Ble slått ned - dette må vi bare tåle

[Gjest Skogkar]

"Én ting er Caroline fast bestemt på: Hun skal ikke bli redd etter angrepet.

- Jeg elsker Grünerløkka og Tøyen, og menneskene her, og vil ikke slutte å gå ute på grunn av dette. Én mann skal ikke få ødelegge min frihet, sier 26-åringen.

Hun beskriver gjerningsmannen som fra Nord-Afrika eller Midtøsten.

- Men dette handler ikke om hudfarge, kultur eller sted. Det finnes mennesker i ubalanse overalt."

For det første, Caroline, så handler det om kultur og sted. Det finnes riktignok mennesker i ubalanse overalt, men fra enkelte steder, og PÅ enkelte steder er de i overvekt.

"Caroline er ikke det eneste offeret for blind vold i Oslo nylig. Fredag omtalte Dagbladet kjæresteparet Ole Martin Sandberg (27) og Jens Bratberg, som ble angrepet av en gjeng, trolig fordi de er homofile. Også dette angrepet skjedde på Grünerløkka."

Tør jeg tippe at angriperne også her hadde afrikansk eller arabiske opprinnelse?

Dette er slik vi nordmenn reagerer. Tiggingen eksploderer. Grove ran eksploderer, blind vold og hatkriminalitet mot homofile eksploderer. Vi biter det i oss, med eller uten tenner - og tenker at utopia har sin pris. Bare vi stikker hodet litt lenger ned i sanden så går det nok over. Bare vi holder ut noen generasjoner til, så er de nok integrert. Da er vi alle lysebrune. Så godt det skal bli!

Det er tross alt ingen menneskerett og bo i et trygt, rikt og godt samfunn. Faktisk burde vi skamme oss over hvor godt vi har det. For det er jo ufortjent ikke sant? Vi nordmenn fortjener ikke det samfunnet vi har bygget opp.

Slik føler jeg at svært mange tenker.

http://www.dagbladet.no/2013/05/12/nyheter/innenriks/oslo/blind_vold/vold/27128187/

[Gjest Skogkar]

OK. Takk for opplysningen.

(Bare for å få det gjort)

[Apis]

Så vis gjerningsmennene er melkehvite så syntes du det er greit med vold, voldtekt etc...?

[Gjest Skogkar]

Så hvis gjerningsmennene er melkehvite så syntes du det er greit med vold, voldtekt etc...?

Hvor har jeg skrevet det? Poenget er at vi er mindre tilbøyelige til å begå slike ting. Primært fordi vi ikke er ødelagt av krig og faenskap.

[Apis]

Hvor har jeg skrevet det? Poenget er at vi er mindre tilbøyelige til å begå slike ting. Primært fordi vi ikke er ødelagt av krig og faenskap.

Ser det er Oslo og Finnmark som topper voldsstatistikken. Er enig med deg at mange er preget av krig og faenskap, her må psykiatrien bli bedre. Ofte så har gjerningsmannen en eller annen diagnose

[Gjest Gjest]

Dersom det er en overvekt av innvandrere/asylsøkere på geografiske bestemte områder som driver med vold bør det selvsagt ikke dysses ned

[talin]

Overvåkningsdirektivet til høyre og arbeiderpartiet kommer ikke til å reduser frekvensen av denne typen grov vold. Den kommer heller ikke til å hjelpe på oppklaringsprosenten heller.

[talin]

Så vis gjerningsmennene er melkehvite så syntes du det er greit med vold, voldtekt etc...?

Tusen takk for et slikt hyggelig kompliment.

[Apis]

Tusen takk for et slikt hyggelig kompliment.

Det er vel volden som er problemet, ikke hudfargen til voldsmannen?

[Sweet77]

Det er vel volden som er problemet, ikke hudfargen til voldsmannen?

Man kan gjerne forsøke å se på voldstilfeller som isolerte tilfeller. I så fall er kommentaren din relevant.

Men om man går litt i dybden og forsøker å se mønstre og sammenhenger, så vil man veldig raskt finne at visse parametere er felles for en stor del av de som begår volden.

En av disse fellestrekkene, om vi eksempelvis ser på voldtekter - både overfallsvoldtekter og øvrige - er at de er innvandrere fra ikke-vestlige land. Altså er de mørke i huden.

Nå er det selvsagt IKKE den mørke hudfargen som gjør dem til voldsmenn. Det er deres bakgrunn, som Skogkar har tatt opp her.

Så lenge vi insisterer på å lukke øynene og se på alle voldstilfeller som "enkelthendelser", så ser vi heller ikke disse opplagte sammenhengene - og da kan vi ikke få adressert problemet heller. Da er vi - igjen - i den tilstanden Skogkar definerer i åpningsinnlegget: Vi håper snillismen vil vinne i løpet av noen generasjoner. Spørsmålet er om det er særlig realistisk.

Men. De fleste mennesker ser likevel. De ser sammenhenger og mønstre - selv om krefter i samfunnet insisterer på å se voldstilfellene som enkelthendelser. De ser også dumheten i denne fornektelsen, og sinne og frustrasjon blir resultatet.

Hvorfor ikke heller kalle en spade for en spade, så vi kanskje kan få GJORT noe med problemet?

[AnonymBruker]

Det er vel volden som er problemet, ikke hudfargen til voldsmannen?

Ja, det er riktig. Det betyr likevel ikke at man skal se fullstendig bort fra det faktum at det er enkelte grupper som langt oftere står bak voldskriminalitet enn andre. Det ER slik at man bør sette inn flere forebyggende tiltak rettet mot f.eks. ikke-vestlige innvandrergrupper enn rettet mot etniske nordmenn.

Hilsen ikke-vestlig mann.

Anonym poster: caa1bee86f9e334435cad607df11a994

[Apis]

Man kan gjerne forsøke å se på voldstilfeller som isolerte tilfeller. I så fall er kommentaren din relevant.

Men om man går litt i dybden og forsøker å se mønstre og sammenhenger, så vil man veldig raskt finne at visse parametere er felles for en stor del av de som begår volden.

En av disse fellestrekkene, om vi eksempelvis ser på voldtekter - både overfallsvoldtekter og øvrige - er at de er innvandrere fra ikke-vestlige land. Altså er de mørke i huden.

Nå er det selvsagt IKKE den mørke hudfargen som gjør dem til voldsmenn. Det er deres bakgrunn, som Skogkar har tatt opp her.

Så lenge vi insisterer på å lukke øynene og se på alle voldstilfeller som "enkelthendelser", så ser vi heller ikke disse opplagte sammenhengene - og da kan vi ikke få adressert problemet heller. Da er vi - igjen - i den tilstanden Skogkar definerer i åpningsinnlegget: Vi håper snillismen vil vinne i løpet av noen generasjoner. Spørsmålet er om det er særlig realistisk.

Men. De fleste mennesker ser likevel. De ser sammenhenger og mønstre - selv om krefter i samfunnet insisterer på å se voldstilfellene som enkelthendelser. De ser også dumheten i denne fornektelsen, og sinne og frustrasjon blir resultatet.

Hvorfor ikke heller kalle en spade for en spade, så vi kanskje kan få GJORT noe med problemet?

Men hvorfor er det da like my vold i Finnmark, det sier meg at det er andre mekanismer en hudfarge som gjør utslaget

[Sweet77]

Men hvorfor er det da like my vold i Finnmark, det sier meg at det er andre mekanismer en hudfarge som gjør utslaget

Behøver det være de samme mekanismene i Finnmark og Oslo, mener du?

[AnonymBruker]

Men hvorfor er det da like my vold i Finnmark, det sier meg at det er andre mekanismer en hudfarge som gjør utslaget

Ingen sier at det er hudfarge som direkte gjør utslaget, ei heller sier noen at det skulle være eneste grunn.

I Finnmark har man i norsk målestokk høy arbeidsløshet og stor tetthet av mennesker som mottar sosialhjelp i forhold til andre fylker. Det hjelper heller ikke at det er mer flatfyll i Finnmark enn de fleste andre steder, all den tid det tross alt er i beruset tilstand en hel del av volden skjer. Dette er alle momenter som spiller inn på forekomsten av kriminalitet (så kan vi ta høna og egget-diskusjonen en annen gang). Ingen sier annet enn det.

Det er likevel slik at ikke-vestlige topper mange negative statistikker, blant annet ved at samtlige (eller var det ett unntak nylig?) anmeldte overfallsvoldtekter i Oslo de siste årene har blitt utført av en gjerningsperson offeret beskriver som ikke-vestlig.

Jeg er som nevnt i sted ikke-vestlig selv, jeg, så jeg har ingen interesse av å sverte ikke-vestlige innvandrere. Det betyr ikke at jeg ikke tar innover meg fakta. Jeg har rent rulleblad, tar høyere utdannelse og oppfører meg pent, men jeg tilhører en gruppe som er sterkt overrepresentert.

Anonym poster: caa1bee86f9e334435cad607df11a994

[Gjest Skogkar]

Men hvorfor er det da like my vold i Finnmark, det sier meg at det er andre mekanismer en hudfarge som gjør utslaget

Det har ingenting med hudfarge å gjøre. Kan vi heve oss over det nivået, vær så snill? Det har noe med kultur og krig å gjøre. Finnmark har sine problemer også, det er det ingen som nekter for. Det har noe med kultur å gjøre, ikke at de er lave og har smale øyne.

Endret 12. mai 2013 av Skogkar

[jabx]

Å hente inn haugevis av mentalt skadede mennesker fra krigsområder er som å sette en rabiat villrev i et lite bur fullt av små mus.

[jabx]

Ser det er Oslo og Finnmark som topper voldsstatistikken.

I Oslo er det ikke-vestlige innvandrere som er overrepresentert. Volden er vel også langt grovere i Oslo enn i Finnmark.

[Miley Cyrus]

Tror du det er mulig å si at svarte mennesker er mer voldelige enn hvite, uten å være rasist, Apis?

[Gjest Skogkar]

Tror du det er mulig å si at svarte mennesker er mer voldelige enn hvite, uten å være rasist, Apis?

Det kan man.

Svarte mennesker er mer voldelige FORDI; De har opplevd krig, tortur, forfølgelse og galskap.

Vi i Norge har hatt stabile, trygge og rolige liv skånet for mye av verdens onde virkelighet.

Dette er riktignok en generalisering (som man jo alltid må passe på å påpeke her på KG). IKKE alle svarte er voldelige eller har opplevd krig og tortur, og IKKE alle hvite nordmenn lever trygge rolige liv og er skånet for mye av verdens onde virkelighet.

[Drizzt]

Så vis gjerningsmennene er melkehvite så syntes du det er greit med vold, voldtekt etc...?

Rasist, skam deg!

TS, jeg er 100% enig med deg i denne tråden og. Trist at Norge ødelegger seg selv på denne måten.