Kaste ut et medlem av gruppen.

[Nyterlivet]

Heisann.

Jeg går for tiden på høgskolen, og er nå i gang med en hjemmeeksamen. Vi er totalt 3 stykker på denne gruppen, og det har oppstått problemer.

Den tredje jenta på gruppa, er totalt fraværende og leverer ikke arbeid som er godt nok eller ikke leverer i det hele tatt. Vi skjønner at man ikke kan forstå alt, men forventer man spør hvis man trenger hjelp og veiledning. Dette er noe denne jenta ikke klarer, og ender derfor opp med arbeid som ikke svarer til oppgaven eller møter opp på oppgavefrist og ikke har gjort noen ting. Alt dette uten å fortelle til oss.

Vi har tidligere gitt henne to advarsel før om dette. Det gikk bra en stund, men så plutselig gikk hun tilbake til sitt gamle jeg.

Vi sendte derfor henne et brev om at hun får en advarsel om at hvis hun ikke gjør oppgavene hun skal gjøre, så vil hun bli kastet ut! VI fikk ikke sagt det til henne, da hun så klart ikke møtte opp på skolen. Dette tok hun veldig ille opp, og skrev et langt brev om at vi drev med hersketeknikker, at vi ikke lot henne få sjansen, vi var mobbere, løgnere og pøsa på med alle slags stygge ord. Dette ble vi veldige sjokkerte over, og prøvde derfor å ringe henne i flere dager, samt mail og sms for å løse dette. Men hun nektet å svare og å møte opp på gruppemøter.

I dag fant vi ut at hun har sendt et brev til alle våre forelesere og studieveileder, om hvor fæle vi var, at vi ikke lot henne få oppgaver som hun mente hun ville klare og at hun ville saksøke skolen hvis hun ikke fikk fortsette i gruppen. Dette mener vi er totalt feil. Da vi har gitt henne sjanser, spurt om hva hun ville gjøre og sagt at vi er alltid tilgjengelig hvis hun trenger hjelp. Dette har hun derimot ikke tatt med i brevet hun sendte.

Nå blir det møte med skolen, studieveileder og alle foreleserne. Har noen av dere vært i denne situasjonen før? Føler dette blir for dumt, at en voksen person ikke kan ta dette opp med oss, og heller velge å blande inn foreleserne og studieveileder. Jeg ønsker IKKE å ha henne med på gruppen lengre, da det brevet hun skrev til oss, var såpass stygt at jeg ikke vil ha noe som helst kontakt med en sånn person.

Ruska

[Gjest Maria_Marihøne]

Jeg syns vel egentlig at dere skulle tatt kontakt med forelesere og studieveiledere da dere merket at det ikke ble noen forandring, istedet for å kaste henne ut av gruppen. Dere burde jo visst at det ikke ville bli godt motatt. Hadde hun beskjed fra foreleser/studieveileder så hadde hun kanskje skjerpet seg. Eller i hvert fall kommet med en begrunnelse. Det er sikkert en grunn til at hun har oppført seg slik?

[Anglofil]

Jeg kan godt forstå dette er frusterende for dere, men samtidig så er det også slik at det kan oppleves totalt forskjellig for henne. Jeg har nemlig vært denne jenta selv.

Da jeg gikk på høyskolen kom jeg i gruppe med tre eldre damer. Jeg var på det tidspunktet 18 år. Disse damene har lenge vært venner, og finner på mye sammen på fritida. De skravlet og skravlet og hadde det sååå gøy sammen. Og det er jo fint det, men da jeg var nødt til å være på gruppe sammen med dem følte jeg meg fullstendig overkjørt. Prøvde jeg å komme med et forslag satt de der og skravla og de lyttet overhodet ikke til det jeg hadde å si. De kjørte på med sin stil, og hvis jeg prøvde å komme med noen innvendinger så ble jeg kuttet tvert av. Mine tanker virket ikke velkomne, og hvem gidder vel å bidra når man ikke føler seg hørt? Jeg følte meg rett og slett utfryst på måten de behandlet meg på.

Det førte til at jeg i grunn følte meg ganske liten og dum. Jeg bidro lite eller ingenting i den perioden fordi jeg følte at ingen gadd å lytte uansett. Mine bidrag var jo aldri gode nok for dem uansett, så det spilte liksom ingen rolle hva jeg sa. Og forøvrig, jeg fikk bedre karakterer enn dem i faget, så det gikk ikke på at jeg ikke var faglig dyktig, men vi var totalt forskjellige når det gjaldt fremgangsmåter og måten å jobbe med oppgaver på.

Jeg sier ikke at det har skjedd her, men jeg synes det kan være greit med et møte for å få lagt alle kort på bordet. For det kan godt være hun må forbedrede seg på mange punkter, men det kan også være at dere også må det. Det kan faktisk være at dere ikke er så enkle å være på gruppe med. Kanskje har dere en helt annen måte å jobbe på? Kanskje føler hun seg overkjørt? Kanskje føler hun at hun ikke når frem?

Poenget er, dette kan begge parter lære noe av. Og det forsvarer ikke brevet hun sendte, hvor hun skrev stygge ting til dere. Allikevel mener jeg at dere vil tape på det å ikke prøve å finne en løsning, eller ihvertfall ha en dialog.

Forøvrig skværet vår gruppe opp og vi kom oss gjennom oppgavene, og jeg ser på det som en læring ift det å jobbe med mennesker som er totalt forskjellige fra en selv.

Mvh Yvonne

Endret 22. april 2013 av Yvonne

[AnonymBruker]

Jeg har opplevd gruppesamarbeid hvor ting ikke fungerte, ja. Det var også en person som "meldte seg ut". Hovedproblemet var at vedkommende ikke ville prioritere å møte oss, men heller sende sin del rett før fristen. Hvilket gjorde oss stressa, fordi vi ikke ante hva vedkommende hadde og ville bruke litt tid på å sette sammen delene til en sammenhengende oppgave. Vi kom med noen forslag, men klarte ikke å komme frem til enighet. Da tok vi kontakt med foreleser, som snakket med alle involverte og fant en løsning som fungerte for alle. Det endte med at vedkommende skulle skrive en oppgave alene, mens vi andre leverte vår gruppeoppgave.

Så jeg er enig i at dere burde ha kontaktet foreleser tidligere.

Anonym poster: cbc0c4ff3636188b67f2ea62e34f5d26

[Gjest Bond]

Jeg skjønner også heeeelt hvor irriterende det er å ha folk i gruppen som ikke leverer noe som helst noen sinne, eller som eventuelt ikke har samme ambisjonsnivå (type noen sikter kun mot toppkarakter, mens andre er gla nok å bestå). Kan ikke huske en eneste gruppearbeid der jeg syntes at sluttresultatet ble bra nok, for å si det pent - og der jeg ikke har sittet siste kveld og slukket brann for å dekke over jobb som andre ikke har levert tidsnok. Så jeg skjønner godt frustrasjonen deres.

Men jeg synes også dere burde ha tatt kontakt med studieveileder eller foreleser før det eskalerte såpass. Å kaste noen ut av gruppen, eller true med slikt er kanskje ikke den mest konstruktive måten å løse dette, og kommer bare til å gjøre konflikten verre. Så det kan være noe å huske neste gang.

Men - gjort er gjort, og situasjonen nå er at dere er allerede i full konflikt med henne. Når dere skal ha møte med høgskolen, ta i alle fall utskrift av eposter og leveringer dere har hatt så langt, for å vise at dere ikke har drevet med hva det skal være at hun anklager dere for. Dette er nemlig ganske drøye anklager, så en ting er det å redde gruppearbeidet, en annen er at dere ikke blir stemplet som mobbere av forelesere og avdelingen.

[Nyterlivet]

Beklager, jeg glemte å nevne at vi allerede har tatt kontakt med foreleserne før, og da var det de som foreslo at de to første advarslene. Noe hun da godtok. Jeg innser det at vi burde ha tatt kontakt igjen med foreleserne, før vi ga en advarsel om at hun må begynne å gjøre sin del eller bli kastet ut.

Jeg er enig i det at det ikke var det lureste å "true" henne med utkastelse. Men til slutt ble vi begge to på gruppen såpass lei av å henge bak og å ikke nå frem til henne, at vi valgte å gjøre dette. Jeg har ingen kontakt med noen av de andre på gruppen, bortsett fra gruppemøter. Så jeg snakker bare for meg selv, men regner med at hun andre føler det på samme måte.

[Gjest Bond]

Ok, man da er nok foreleseren også informert om saken fra før av. Da er det bare å ta med hele historikken av advarsel og tilbakemeldinger dere har fått, og se hva som skjer på møtet.

Jeg vet om mange som har hatt problemer med gruppearbeid, men kan ikke huske en sak der det ble truet med søksmål. Vanligvis er nok de aller fleste som ikke leverer også ganske klare over at de ikke egentlig deltar nok.

[Nyterlivet]

Jeg skulle bare ønske at hun hadde møtt opp på skolen, eller tatt telefonen når jeg ringte. Det var en helt forferdelig følelse å lese brevet hun sendte. For jeg trodde helt ærlig at jeg var hyggelig og inkluderende mot henne. Det er nesten sånn at jeg lurer på om vi i det hele tatt har vært i samme gruppe, da det hun beskriver, er stikk motsatt av det jeg har opplevd i gruppa.

[Gjest Bond]

Vel - det blir uansett viktig å høre hennes side av saken også og hvorfor hun følte seg såpass ekskludert og hvorfor hun eventuelt ikke har deltatt som hun skulle.

Situasjoner kan oppleves veldig forskjellig av deltakere, så det kan hende det er noe hun har opplevd før eller noe med måten hun opplevde situasjonen som gjør at hun egentlig ikke følte seg inkludert.

[Nyterlivet]

Har aldri hørt om noen har truet med søksmål heller, bare fordi de ikke kan være med på gruppe lengre og syntes dette var litt vel drastisk av henne. Men kan også forstå at det å stå uten gruppe er skremmende og at hun kanskje kan ha overdrevet situasjonen da hun ble redd.

Jeg skulle bare ønske hun kunne svart oss/meg, sånn at vi kunnet snakket om dette sammen og få hørt på hverandre.

Men da får jeg bare vente til i morgen, og høre på hva henne har å si. Så får vi forhåpentligvis løst denne konflikten på en god måte!

[dobri123]

Hun syntes kanskje det er litt ubehagelig og svare på telefonen hos dere nå, kanskje hun er redd dere er ganske sinte. Aldri noe morsomt når man er en alene, for det er jo hva hun er nå. Dere to er enige på deres sak, mens hun er alene og må forsvare seg selv. Da forstår jeg godt at hun går videre og prøver å få til et møte. Samtidig som jeg forstår deres synspunkter. Kanskje dere kan prøve å inkludere henne litt mer? Har hun mange andre venner der? Kan godt hende hun bare går i en slags forsvars modus og ikke helt vet hvor hun skal gjøre av seg, eller hva hun skal si.

Jeg ble også ofte sint på skolen om noen gjorde slik. Jeg var sjenert og ville ikke snakke så mye i gruppen, jeg hadde et trøblete samboerskap som gjorde at det var klin umulig for meg å gjøre så mye skolearbeid hjemme, dermed måtte mesteparten gjøres på skolen. Kan godt hende hun ikke har det lett i det hele tatt, og faktisk bare hadde trengt noen gode venner som tok henne inn i varmen.

[Nyterlivet]

Jeg sendte sms hvor jeg forklarte at det var aldri meningen å ekkel eller å mobbe. Og beklaget så mye at hun satt igjen med den følelsen. Forklarte også at jeg ikke var sint eller ute etter å ta henne, men ønsker å løse problemet, så vi kunne jobbe sammen igjen.

Som jeg har forstått og sett, så har hun en del venner i klassen og på skolen. Og jeg kan forstå at det er vanskelig å komme på en gruppe hvor du ikke kjenner noen. Men det gjorde ikke jeg heller, og jeg er veldig sjenert og innadvendt, men jeg prøvde så godt jeg kunne for å få samarbeidet til å fungere.

Jeg synes det er helt forferdelig hvis hun har hatt det sånn i gruppen, men jeg aner ikke hvordan jeg kunne oppført meg noe annerledes. Da jeg mener jeg har vært hyggelig mot henne når hun har møtt opp, og prøvd å inkluderende henne så mye som mulig i samtalene. Men det er ingen respons tilbake fra henne, da hun heller velger å sitte på pc'en eller mobilen enn å delta, og da blir det nesten umulig å ha en god dialog i gruppen. Det eneste vi har bedt om er at hun sier ifra hvis hun ikke får gjort oppgaven eller trenger hjelp, da vi har forståelse for at man ikke rekker alt eller forstår alt. Men når dette ikke blir gjort gang på gang på gang, så tar tålmodigheten etterhvert slutt.

Jeg beklager hvis det høres ut som om jeg prøver å sette meg i et godt lys, og ikke innser mine feil i dette. Men da jeg aldri har fått noen indikasjon på at jeg har vært slem eller ekkel mot henne, så vet jeg ikke hva jeg gjort feil mot henne. Det siste jeg ønsker å være er en mobber, da jeg selv vet hvor grusomt det føles! Det er nok derfor jeg tar dette så personlig.

[Strixvaria]

Ta vare på all dokumentasjon på kommunikasjonen som har foregått dere i mellom; sms, mail, anropslogger osv. Ta også vare på alt hun har sendt dere av dokumenter, skriv med arbeidsfordelingen som ble vedtatt på gruppa slik at man kan se hvem som fikk ansvar for hva og hvem som faktisk gjorde oppgavene de fikk tildelt; skriv ned avtalte møtedatoer og hvem som faktisk møtte opp, hvem som gjorde hva og hvem som ikke fulgte avtalen - dokumentér det som kan dokumenteres, rett og slett.

Du har jo trådt litt i baret ved at du har sendt jenta en unnskyldningssms - det burde du ikke ha gjort. Da kan hun vise den på barnehagemøtet og si at 'vel, xx sa unnskyld, så da betyr jo det at hun innrømmer å ha vært fæl mot meg, buhu'.

Dette med at hun bare sitter på pc-en/mobilen og oppfører seg helt uinteressert mot dere må dere passe på å ta opp. Kom med konkrete eksempler, gjerne også datoer og beskrivelser - "på møtet på tirsdag satt du stort sett med mobilen din; jeg spurte deg om xx, fikk ikke noe svar, Hanne forsøkte å delegere oppgaver men fikk heller ingen respons fra deg for da satt du på Facebook" osv. Vis hvem som har tatt initiativ, i hvilke situasjoner, og pass på å få frem at dere har forsøkt å inkludere henne, men at det tross alt er grenser for hva man får ut av en 'mobilvegg' - oppgavene gjør seg ikke selv, og når noen melder seg ut, blir det mer jobb for de andre, for oppgaven må leveres uansett.

Dette med å 'gi henne oppgaver tilpasset henne' er bare latterlig. Dere går på høyskolen, ikke barneskolen; hvis dere andre klarer oppgaven, hvorfor skulle det være så vanskelig for henne å gjøre det samme - har dere gitt henne en vanskelig oppgave, sett i forhold til deres egen arbeidsbyrde og vanskelighetsgraden på deres oppgaver? Dere går da på samme studie, har de samme fagene, samme pensum osv.?! Det er ingen som gir hverandre oppgaver 'spikret i stein'; hun har da stått helt fritt til å si at hun heller vil gjøre y enn x, eller hva? Det er ikke gruppas jobb å fungere som hjelpelærer for enkeltpersoner; det er helt greit at man ikke er like god til alt, men som et voksent menneske må man faktisk ta ansvar for seg selv ved å si at 'vet dere hva, jeg synes xx er veldig vanskelig, så hvis jeg skal gjøre det hadde det vært supert om dere hadde noen tips til hvordan jeg kan lære meg det', eller noe i den duren. Man går jo på skolen for å lære noe, og det at hun da gir blanke faen og heller sipper til foreleseren om at 'oppgaven jeg får på gruppa er så vaaaaanskelig' i stedet for å sette seg ned og gi det et forsøk, spørre gruppa si til råds eller på andre måter gjøre et forsøk på å yte sin del på dette prosjektet, er ikke akkurat skrytverdig. Jeg har vært borti lignende, og det er helt utrolig hva enkelte tror at de kan slippe unna med, selv etter at de har fylt 20 og studerer ved et universitet. Noen er vant til at de skoleflinke drar lasset mens de får være gratispassasjerer, og når de da kommer på et høyere nivå hvor folk faktisk sier at 'her må du bidra, ellers får du ikke være med', er det enklere for noen å gå grineveien i stedet for å gjøre den jobben som må gjøres.

Jeg sier ikke at mobbing ikke forekommer, men dette høres ikke ut som noe mobbetilfelle i mine ører; snarere et tilfelle av 'vondt i viljen' blandet med 'sur fordi jeg ikke kom på gruppe med bestevennene mine'. Den der 'alle er så slemme mot meg'-greia kjøper jeg ikke.

.. Så hyggelig er jeg

[Kjempeliten]

Sånt er ekstremt kjipt.. Vi hadde også ei på en gruppe som aldri møtte opp. Vi var i praksis med henne, og hun hadde ansvar for dagene mange ganger (vi andre skulle bare observere) og hun møtte ikke opp mange av de gangene.. Noe som resulterte i at vi måtte ta alt på sparket, vi hadde jo ikke lagd noe opplegg for den dagen.. det var hennes ansvar.

Hun deltok heller ikke så mye på den skriftlige rapporten i etterkant heller. Vi gjorde alt for henne der også.

Noen ganger må man egentlig bare gjøre alt for andre. Nesten bare late som om den personen ikke er med i gruppa, også får man heller sende en mail til veileder om at den personen ikke har deltatt noe omtrent. Sende en logg med fraværsliste og hva den enkelte har levert.

Det er jævli kjipt men, jeg pleier egentlig bare å gjøre det sånn når jeg er i gruppe med folk som aldri møter opp eller gjør noe... da gjør jeg det heller selv så jeg hvertfall kommer videre.

Det kan jo være greit å ha med en slik logg eller liste over hva folk har skrevet, til møte med veilederen deres da.

Vi snakket litt med vår veileder om det underveis, og vi fikk ikke lov til å kaste henne ut Men dere får høre hva veileder har å si om den saken... også får dere bare beklage om dere gjorde feil ved å nesten kaste henne ut... Men si at dere forventer mer av henne, kanskje sette opp en arbeidsplan for hele gruppen.

Om hun har mye fravær så vil jeg vel tro at det evt blir veileder som "kaster henne ut", dvs ikke lar henne bestå oppgaven? Jeg aner egentlig ikke hvordan det der foregår...

[AnonymBruker]

Hvordan gikk barnehagemøtet (for å stjele Strixvarias ord)? Er forøvrig enig i at du ikke burde sendt en unnskyldning-sms. Det er hun som har gjort alt feil i dette tilfellet. Ikke møtt opp, ignorert dere osv. Dere har all grunn til å ønske henne ut fra gruppen, det hadde jeg gjort om jeg var i en slik situasjon. Om det ikke gikk å kaste henne ut, da hadde jeg sendt inn arbeidet uten hennes navn på resultatet.

Anonym poster: e808b74f15c866196747a19fae2ce7e7

[Nyterlivet]

Hei igjen,

Møtet gikk bra, selv om hun ikke møtte opp. Studieveileder ble meget oppgitt, da det var hun som hadde bedt om dette. Men foreleserne forsto at det ikke var mye sannhet i det hun hadde påstått, og kastet henne ut av gruppa. Så da ordnet det seg! :D

[AnonymBruker]

Hvilke studiet er det man trenger så mye gruppearbeid på?

Anonym poster: 8b6613d1eaa52f684ed363da2381ebfa

[kontoinformasjon]

På NTNU tar man bare kontakt med den aktuelle professoren eller vedkommende fra det aktuelle fakultetet som har ansvar for studiet når en på gruppen leverer mangelfult arbeid eller er fraværende.

Med mindre vedkommende har en diagnose eller sykdom som gjør at det ikke er mulig å få gjort noe fornuftig arbeide kan jo gruppen gjøre unntak i perioder. Det skal være godt gjort å være så syk at man ikke klarer å gjøre noe i løpet av en dag. Hvis man som individ ikke klarer å forholde seg eller kommunisere med andre mennesker vil man jo også ha ekstreme vansker i næringslivet og dette burde kansje noen fortelle henne?!

Uansett; regner med alle oppfører seg som voksne folk og ikke mobber o.l. Når man jobber i grupper må man ha forståelse for og kunne kommunisere at ikke alle er like sterke i alle fag, eventuelt har stor arbeidsmengde utenom. Derfor fordeles gjerne oppgaver slik at man får en best mulig karakter; de svakeste får ofte de letteste oppgavene.

[Strixvaria]

Hei igjen,

Møtet gikk bra, selv om hun ikke møtte opp. Studieveileder ble meget oppgitt, da det var hun som hadde bedt om dette. Men foreleserne forsto at det ikke var mye sannhet i det hun hadde påstått, og kastet henne ut av gruppa. Så da ordnet det seg! :D

Herregud. Tenk å stelle i stand så mye styr for dere, veiledere osv., og så ikke gidde å møte opp. Hva feiler det denne jenta?! Sounds like a nutcase. Bra dere er kvitt henne!