I Grosny Skrevet 21. mars 2013 #41 Skrevet 21. mars 2013 Nei, romfolk i Romania et al er ikke nødvendigvis merket som kriminelle. Men av romfolk i Norge er 99% lykkejegere, lommetjuver og tiggere. Nå er tigging riktignok ikke ulovlig, men å være på ferie i Norge lenger enn 3mnd uten tak over hodet, forsøpling, lommetjuveri osv er ikke spesielt lovlig. Sånn sett kan man argumentere for at alle romfolk i Norge også tilhører et kriminelt nettverk. De er alle her for samme ting, selv om ikke nødvendigvis alle raner og stjeler lommebøker. På samme måte som ikke alle i HA selger dop eller banker folk. Jeg ser bare ikke den fundamentale forskjellen..Det påfallende er dog hvor konsekvent og lite problematikk det er i å kaste ut en hvit og "ressurssterk" person, kontra det å kaste ut en stakkars umyndig og forfulgt romperson. Jeg tror tigging er helt lovlig, og faktisk mer høyverdig moralsk enn det finansfolk driver med når de selger strukturerte spareprodukter. Noen av disse tiggerne som ser ut som de er fra Romania er veldig dyktige, og leverer varene (ett hyggelig smil når man går forbi, også de gangene man ikke putter noe i koppen).
Gjest Skogmann Skrevet 21. mars 2013 #42 Skrevet 21. mars 2013 Jeg tror tigging er helt lovlig, og faktisk mer høyverdig moralsk enn det finansfolk driver med når de selger strukturerte spareprodukter. Noen av disse tiggerne som ser ut som de er fra Romania er veldig dyktige, og leverer varene (ett hyggelig smil når man går forbi, også de gangene man ikke putter noe i koppen). Ja, det er helt sant.
Mann 42 Skrevet 21. mars 2013 #43 Skrevet 21. mars 2013 Nei, romfolk i Romania et al er ikke nødvendigvis merket som kriminelle. Men av romfolk i Norge er 99% lykkejegere, lommetjuver og tiggere. Nå er tigging riktignok ikke ulovlig, men å være på ferie i Norge lenger enn 3mnd uten tak over hodet, forsøpling, lommetjuveri osv er ikke spesielt lovlig. Sånn sett kan man argumentere for at alle romfolk i Norge også tilhører et kriminelt nettverk. De er alle her for samme ting, selv om ikke nødvendigvis alle raner og stjeler lommebøker. På samme måte som ikke alle i HA selger dop eller banker folk. Jeg ser bare ikke den fundamentale forskjellen..Det påfallende er dog hvor konsekvent og lite problematikk det er i å kaste ut en hvit og "ressurssterk" person, kontra det å kaste ut en stakkars umyndig og forfulgt romperson. Det hjelper ikke hvor hvit og "ressurssterk" man er hvis man deltar i et kriminelt nettverk. HA fungerer i det meste av landet som "bygdemafia". De har ikke så mye de skulle sagt i storbyer som Oslo, men ute på landet er de de største aktørene i organisert kriminalitet, hovedsaklig på dop av ymse slag. HA rekrutterer inn kjente kriminelle til sine øvrige supportnettverk, og det er påfallende mange av dem som har tidligere dommer for grove narkoforbrytelser, men kort fartstid om noe på motorsykkel. 1
Gjest Skogmann Skrevet 21. mars 2013 #44 Skrevet 21. mars 2013 Det hjelper ikke hvor hvit og "ressurssterk" man er hvis man deltar i et kriminelt nettverk. HA fungerer i det meste av landet som "bygdemafia". De har ikke så mye de skulle sagt i storbyer som Oslo, men ute på landet er de de største aktørene i organisert kriminalitet, hovedsaklig på dop av ymse slag. HA rekrutterer inn kjente kriminelle til sine øvrige supportnettverk, og det er påfallende mange av dem som har tidligere dommer for grove narkoforbrytelser, men kort fartstid om noe på motorsykkel. I steden for å svare på problemstillingen min, så gir du meg et ungdomsskole-foredrag om HA? Det er MANGE HA`ere som er kriminelle eller har vært kriminelle (småkriminelle), men IKKE ALLE. Samme med romfolk. Tror nok det er flere som har noen svin på skogen enn de som ikke har det. Du drar ikke til Norge for å ikke si ja til alle muligheter. Om muligheten for å stjele en veske eller lommebok er der, så tror jeg de fleste romfolk tar den. 3
Apis Skrevet 21. mars 2013 #45 Skrevet 21. mars 2013 I steden for å svare på problemstillingen min, så gir du meg et ungdomsskole-foredrag om HA? Det er MANGE HA`ere som er kriminelle eller har vært kriminelle (småkriminelle), men IKKE ALLE. Samme med romfolk. Tror nok det er flere som har noen svin på skogen enn de som ikke har det. Du drar ikke til Norge for å ikke si ja til alle muligheter. Om muligheten for å stjele en veske eller lommebok er der, så tror jeg de fleste romfolk tar den. Men vi kan jo ikke slutte å bekjempe organisert MC kriminalitet, fordi vi har en utfordring ovenfor romfolk?
Gjest Skogmann Skrevet 21. mars 2013 #46 Skrevet 21. mars 2013 Men vi kan jo ikke slutte å bekjempe organisert MC kriminalitet, fordi vi har en utfordring ovenfor romfolk? Nei, det kan vi ikke. Men det er viktig å finne en balanse. Synes du det hadde vært allright om politiet begynte å kaste ut svensker som gikk på epleslang, i mens man samtidig ignorerte dansker som gjorde grove innbrudd? Poenget her er at denne kvinnen ikke hadde gjort noe galt - og man kastet henne ut fordi hun ble assosiert med HA. Samtidig så tar vi på romfolk med silkehansker. Fikk denne kvinnen noe fakkeltog, egen avis eller camp på Sognsvann? Neppe. Det handler om en balanse. Jeg mistenker at det er slik at MC-folk kan behandles på en dårligere måte enn f.eks romfolk. For om man behandler romfolk på en slik måte, så får politiet rasisme-anklager og det som verre er. I Norge så har vi en stor gruppe mennesker med et visst politisk ståsted som ukritisk beskytter og verner om mennesker med annen hudfarge, regardless. Folk er folk er et eksempel på en slik gruppe. Disse har en unik evne til å befatte seg med enhver bagatell ved behandling av f.eks romfolk, i mens de ignorerer alt annet. 3
Mann 42 Skrevet 21. mars 2013 #47 Skrevet 21. mars 2013 I steden for å svare på problemstillingen min, så gir du meg et ungdomsskole-foredrag om HA? Det er MANGE HA`ere som er kriminelle eller har vært kriminelle (småkriminelle), men IKKE ALLE. Samme med romfolk. Tror nok det er flere som har noen svin på skogen enn de som ikke har det. Du drar ikke til Norge for å ikke si ja til alle muligheter. Om muligheten for å stjele en veske eller lommebok er der, så tror jeg de fleste romfolk tar den. Og hva faen har det med HA å gjøre? 1
Mann 42 Skrevet 21. mars 2013 #48 Skrevet 21. mars 2013 (endret) Nei, det kan vi ikke. Men det er viktig å finne en balanse. Synes du det hadde vært allright om politiet begynte å kaste ut svensker som gikk på epleslang, i mens man samtidig ignorerte dansker som gjorde grove innbrudd? Poenget her er at denne kvinnen ikke hadde gjort noe galt - og man kastet henne ut fordi hun ble assosiert med HA. Samtidig så tar vi på romfolk med silkehansker. Fikk denne kvinnen noe fakkeltog, egen avis eller camp på Sognsvann? Neppe. Det handler om en balanse. Jeg mistenker at det er slik at MC-folk kan behandles på en dårligere måte enn f.eks romfolk. For om man behandler romfolk på en slik måte, så får politiet rasisme-anklager og det som verre er. I Norge så har vi en stor gruppe mennesker med et visst politisk ståsted som ukritisk beskytter og verner om mennesker med annen hudfarge, regardless. Folk er folk er et eksempel på en slik gruppe. Disse har en unik evne til å befatte seg med enhver bagatell ved behandling av f.eks romfolk, i mens de ignorerer alt annet. Hun har jo deg da. Og Drizzt. Og det er ikke motorsykkelinteressen som er den avgjørende markøren her. HA er ikke først og fremst MC-folk, og faktisk så er det påfallende mange medlemmer etter hvert som hverken kjører eller eier en Harley. Det kvinnen "har gjort galt", er at hun kom i følge med kjente støttespillere til en kriminell organisasjon, på vei til en fest i regi av en annen del av samme organisasjon. Dette er som når engelsk fotballsupportere sendes hjem fordi man har all mulig grunn til å frykte at noen av dem er ute etter bråk, og kommer til å lage problemer. Man snur hele gjengen i døra i preventiv hensikt. Og jeg håper det blir mer av sånt. HA har gått med fargene sine som om det var et skjold og en advarsel til omverdenen. Det er på tide at det skjoldet blir oppfatta som en stor, feit skyteskive og at samfunnet markerer at vi ikke tolererer dem lenger. Det burde vært gjort for lengst, allerede på 80-tallet, før MC-krigene. De var kriminelle da også. Endret 21. mars 2013 av Mann 42 1
Gjest Skogmann Skrevet 21. mars 2013 #49 Skrevet 21. mars 2013 (endret) Hun har jo deg da. Og Drizzt. Og det er ikke motorsykkelinteressen som er den avgjørende markøren her. HA er ikke først og fremst MC-folk, og faktisk så er det påfallende mange medlemmer etter hvert som hverken kjører eller eier en Harley. Det kvinnen "har gjort galt", er at hun kom i følge med kjente støttespillere til en kriminell organisasjon, på vei til en fest i regi av en annen del av samme organisasjon. Dette er som når engelsk fotballsupportere sendes hjem fordi man har all mulig grunn til å frykte at noen av dem er ute etter bråk, og kommer til å lage problemer. Man snur hele gjengen i døra i preventiv hensikt. Og jeg håper det blir mer av sånt. HA har gått med fargene sine som om det var et skjold og en advarsel til omverdenen. Det er på tide at det skjoldet blir oppfatta som en stor, feit skyteskive og at samfunnet markerer at vi ikke tolererer dem lenger. Det burde vært gjort for lengst, allerede på 80-tallet, før MC-krigene. De var kriminelle da også. Haha. Noen må jo støtte denne kvinnen også. Ikke alle kan sitte og dulle med romfolket i brugata. Synes du virkelig HA er et så gedigent problem i det norske samfunnet? Vi må prioritere HA forran romfolk-problematikken? Faen ikke sett en fyr på Harley og skinndress siden 99 nærmest jeg. Noen må deale dop i dette landet også, og det er like greit at det er HA som noen andre. Eller kjemper du for "nulltoleranse" og målet er "inget dop i våre gater!". Når har HA-folk noen gang banket eller ranet sivile? Poenget her er heller ikke så mye denne aktuelle saken. Sikkert greit nok å hive hu(dem) ut. Poenget her er det prinsipielle. Det virker som om politiet/myndigheter har lav terskel for å pælme sånne folk som denne kjerringa på huet og ræva ut av landet, samtidig som politiet og samfunnet for øvrig har ekstremt HØY terskel for å pælme romfolket ut av landet. Om vi kaster ut denne kjerringa prevantivt basert på at omgangskretsen hennes er kriminell, så burde jo det gjelde for selv lovlydige romfolk også? Eller hva? Kan du få det inn i den sossiallist-knollen din? Heil five! Eller hva? Hilsen Skogmann, broren til Fjordmann. Skikkelig nazzist. Endret 21. mars 2013 av Skogmann 3
Mann 42 Skrevet 21. mars 2013 #50 Skrevet 21. mars 2013 (endret) Haha. Noen må jo støtte denne kvinnen også. Ikke alle kan sitte og dulle med romfolket i brugata. Synes du virkelig HA er et så gedigent problem i det norske samfunnet? Vi må prioritere HA forran romfolk-problematikken? Faen ikke sett en fyr på Harley og skinndress siden 99 nærmest jeg. Noen må deale dop i dette landet også, og det er like greit at det er HA som noen andre. Eller kjemper du for "nulltoleranse" og målet er "inget dop i våre gater!". Når har HA-folk noen gang banket eller ranet sivile? Poenget her er heller ikke så mye denne aktuelle saken. Sikkert greit nok å hive hu(dem) ut. Poenget her er det prinsipielle. Det virker som om politiet/myndigheter har lav terskel for å pælme sånne folk som denne kjerringa på huet og ræva ut av landet, samtidig som politiet og samfunnet for øvrig har ekstremt HØY terskel for å pælme rom..ja, jeg sier det..PAKKET, ut av landet. Kan du få det inn i den sossiallist-knollen din? Heil five! Eller hva? Hilsen Skogmann, broren til Fjordmann. Skikkelig nazzist. Ja, jeg syns HA er et stort problem i dette landet, og det later det forsyne meg til at politiet mener også, for de setter av jævlig mye ressurser på å ta dem. Foreløpig med kun moderat suksess. "Når har HA-folk banket opp og ranet sivile"? Det kommer an på om du vil regne torpedovirksomhet med vold og dødstrusler som oppbanking og ran av sivile. Jeg for min del er tilbøyelig til å mene at det teller. Det kommer an på om du vil regne med drap ved overdose. Jeg mener at det burde telle. Eller om du syns at det burde telle med når HA kaller inn et medlem fra et annet land for å begå et mord for seg her i landet. Det er noe tidligere medlemmer forteller om. Det har åpenbare fordeler, for morderen vil ikke bli funnet blant noen av de mistenkte HER i landet. Eller om du syns det burde telle med når de "disiplinerer" andre MC-folk som bruker jakkemerker som HA mener truer "copyrighten" deres. HA har tatt seg et monopol på de tredelte merkene med figur i midten, navn i bue over og lokalitet i bue under. Den "eier" de, og det har de slått fast med balltre ved flere anledninger. Endret 21. mars 2013 av Mann 42
I Grosny Skrevet 21. mars 2013 #51 Skrevet 21. mars 2013 Det virker som om politiet/myndigheter har lav terskel for å pælme sånne folk som denne kjerringa på huet og ræva ut av landet, samtidig som politiet og samfunnet for øvrig har ekstremt HØY terskel for å pælme romfolket ut av landet Pollti mente at dama var med en bandittgjeng. Kanskje de til og med hadde bevis , eller beskkjed fra interpol. Sånn sett er pælminga grei nok. Disse Romfolka er EU-borgere som ikke er klassifisert som banditter. Ergo har de rett til å være her, men de som finner på faenskap i stedet for å jobbe og slite som ærlige tiggere, bør jo sendes ut kjapt. For at politiet skal hive ut bandittgjenger så måde jo først definere dem som banditter, og da holder ikke etnisitet eller opprinnelsesland innenfor EU. Ergo må det vel litt spaning til for å få kastet ut noen. Det krever prioritering. En annen sak er at politiet på vestlandet trolig har mindre å drive med, så de kan legge lista lavere enn det som blir gjort i Oslo.
Gjest Skogmann Skrevet 21. mars 2013 #52 Skrevet 21. mars 2013 Ja, jeg syns HA er et stort problem i dette landet, og det later det forsyne meg til at politiet mener også, for de setter av jævlig mye ressurser på å ta dem. Foreløpig med kun moderat suksess. "Når har HA-folk banket opp og ranet sivile"? Det kommer an på om du vil regne torpedovirksomhet med vold og dødstrusler som oppbanking og ran av sivile. Du er ikke sivil lenger når du har inngått kontrakt med kriminelle. De banker da ikke opp uskyldige sivile. Jeg for min del er tilbøyelig til å mene at det teller. Det kommer an på om du vil regne med drap ved overdose. Nei, faen heller mann (42). Det er ditt eget ansvar om du blir narkis. Muligens delvis samfunnets, men ikke han som gir deg det du vil ha.Jeg mener at det burde telle. Eller om du syns at det burde telle med når HA kaller inn et medlem fra et annet land for å begå et mord for seg her i landet. Samme hvem som gjør drapet vel? Vedkommende som blir drept er gjengmedlem. Spiller ingen rolle om morderen er norsk, svensk eller tysk.Det er noe tidligere medlemmer forteller om. Det har åpenbare fordeler, for morderen vil ikke bli funnet blant noen av de mistenkte HER i landet. Eller om du syns det burde telle med når de "disiplinerer" andre MC-folk som bruker jakkemerker som HA mener truer "copyrighten" deres. Nja..her kan jeg være tilbøyelig til å være enig i at det er og gå litt langt. Men man burde ha vett i huet til å ikke kopiere HA-merket. Om du synes det er så fett med HA-logo, så får du tåle steken. HA har tatt seg et monopol på de tredelte merkene med figur i midten, navn i bue over og lokalitet i bue under. Den "eier" de, og det har de slått fast med balltre ved flere anledninger. 1
Gjest Skogmann Skrevet 21. mars 2013 #53 Skrevet 21. mars 2013 Pollti mente at dama var med en bandittgjeng. Kanskje de til og med hadde bevis , eller beskkjed fra interpol. Sånn sett er pælminga grei nok. Disse Romfolka er EU-borgere som ikke er klassifisert som banditter. Ergo har de rett til å være her, men de som finner på faenskap i stedet for å jobbe og slite som ærlige tiggere, bør jo sendes ut kjapt. For at politiet skal hive ut bandittgjenger så måde jo først definere dem som banditter, og da holder ikke etnisitet eller opprinnelsesland innenfor EU. Ergo må det vel litt spaning til for å få kastet ut noen. Det krever prioritering. En annen sak er at politiet på vestlandet trolig har mindre å drive med, så de kan legge lista lavere enn det som blir gjort i Oslo. Var ikke dama Dansk? Er ikke Dansker også EU-medlemmer? Hva er forskjellen..? Ei dame med EU-medlemsskap som er med i en gruppe som består av mange kriminelle. Hun personlig har ikke gjort noe kriminellt. En romperson med EU-medlemsskap som er med i en gruppe som består av mange kriminelle. Det kan hende hun/han ikke har gjort noe kriminellt. 1
I Grosny Skrevet 21. mars 2013 #54 Skrevet 21. mars 2013 (endret) Var ikke dama Dansk? Er ikke Dansker også EU-medlemmer? Hva er forskjellen..? Ei dame med EU-medlemsskap som er med i en gruppe som består av mange kriminelle. Hun personlig har ikke gjort noe kriminellt. En romperson med EU-medlemsskap som er med i en gruppe som består av mange kriminelle. Det kan hende hun/han ikke har gjort noe kriminellt. Forskjellen ligger vel i spaning, etteretning og politiressurser. Politiet klarte å kategorisere dama inn i en bandittgjeng, mens de ikke klarer det samme med disse rom-menneskene. Det er også mulig at politiet kjører en avpissingsstrategi visavis denne motorsykkelgjengen. Endret 21. mars 2013 av I Grosny
Mann 42 Skrevet 21. mars 2013 #55 Skrevet 21. mars 2013 Når jeg snakker om drap ved overdose, så snakker jeg om at man tar en fyr med et kjent stoffproblem, og pumper ham full av dop, slik at han dør, og med den uttrykkelige hensikt å myrde ham. Sånne dødsfall er litt vanskelige å etterforske, og ofte blir de ikke engang gjenstand for etterforskning. Når jeg snakker om torpedovirksomhet: Det er kanskje dumt å stille seg i gjeld til kriminelle, men ikke desto mindre, jeg er tilbøyelig til å mene at dette er vold overfor sivile. Og folk som blir drept, f.eks ved at det kommer en kar fra Danmark eller Tyskland, er ikke nødvendigvis gjengmedlemmer. Det kan være mange grunner til at HA ønsker deg dau. Og jakkemerkene som jeg beskrev, var tidligere VELDIG vanlige blant klubber som kjørte med farger. Det er ikke snakk om å kopiere HA sine merker, det er snakk om å bruke et design som HA mener ligger for nært til deres. Hvem faen gav dem den retten? En stund forsøkte de tilogmed å "forby" jakkemerker i det hele tatt. Det skulle være et eksklusivt privilegium for HA og deres prospects og support-klubber.
Mann 42 Skrevet 21. mars 2013 #56 Skrevet 21. mars 2013 Var ikke dama Dansk? Er ikke Dansker også EU-medlemmer? Hva er forskjellen..? Ei dame med EU-medlemsskap som er med i en gruppe som består av mange kriminelle. Hun personlig har ikke gjort noe kriminellt. En romperson med EU-medlemsskap som er med i en gruppe som består av mange kriminelle. Det kan hende hun/han ikke har gjort noe kriminellt. Lærerdamen er samboer med et Devils Choice-medlem, og reiste sammen med dem. Jeg tipper at alle medlemmene i dette følget, både medlemmer, kjærester, samboere, koner og felles madrasser, var kjent ved navn og utseende av politiet som tok mot dem, lenge før de kom inn i landet.
Mann 42 Skrevet 21. mars 2013 #57 Skrevet 21. mars 2013 Forskjellen ligger vel i spaning, etteretning og politiressurser. Politiet klarte å kategorisere dama inn i en bandittgjeng, mens de ikke klarer det samme med disse rom-menneskene. Det er også mulig at politiet kjører en avpissingsstrategi visavis denne motorsykkelgjengen. Det er nok noe av det samme som man gjør når kommuner nekter å gi dem løyve til å etablere klubbhusene sine på deres grunn, og arrangører og frivillige til diverse stevner og happenings, truer med å trekke seg hvis HA får stille der. Eller når utesteder nekter folk med jakkemerker adgang. "Åja, så du sier at du er en krimmi biker? Piss off!"
Gjest Skogmann Skrevet 21. mars 2013 #58 Skrevet 21. mars 2013 Siden du mann 42 nekter å ta stilling til prinsippene jeg lister opp, så anser jeg disputen som avsluttet. Vi kan diskutere alt det fæle HA gjør en annen gang. Denne diskusjonen kjeeeeder meg nu. Ta og start en skikkelig raddikal sossiallist-tråd a, så kan vi krangle om noe spenstigere. 3
Gjest Skogmann Skrevet 21. mars 2013 #59 Skrevet 21. mars 2013 Du Hitla ikke denne tråden, Du Hells Angelsa den! 3
Mann 42 Skrevet 21. mars 2013 #60 Skrevet 21. mars 2013 Du Hitla ikke denne tråden, Du Hells Angelsa den! Devils Choice MC-tilhørigheten og statusen som støtteklubb til Hells Angels er jo selve grunnen til at dette følget brave danske bikere ble sendt hjem sammen med koner og samboere. Jeg kan ikke helt se at man kan komme utenom å nevne det. Siden du mann 42 nekter å ta stilling til prinsippene jeg lister opp, så anser jeg disputen som avsluttet. Vi kan diskutere alt det fæle HA gjør en annen gang. Denne diskusjonen kjeeeeder meg nu. Ta og start en skikkelig raddikal sossiallist-tråd a, så kan vi krangle om noe spenstigere. Du mener "prinsippet" om at rom-folk også er problematiske? Du mener at debatten heller burde vært "rom-et" enn "HA-et"?
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå