Døvblinde mister mulighet til aktivitet.

[AnonymBruker]

Døvblinde blir fratatt sitt eneste verktøy: tolken.

Døvblinde er en liten gruppe mennesker i Norge som er totalt avhengig av andre for å klare seg i hverdagen, kunne være i aktivitet og ha et sosialt og aktivt liv.

Arbeidsdepartementet har nå bestemt at denne gruppen ikke lenger skal få tolk til aktiviteter de definerer som "ikke-kommunikative". En døvblind person, som f.eks. Harald Vik i denne saken, kommuniserer kun på taktilt tegnspråk. Arbeidsdepartementet mener at ledsaging av denne personen nå er kommunens ansvar. Hvem andre enn tolker kan ledsage og beskrive ved hjelp av taktilt tegnspråk? Og hvilken tolk vil ta på seg den oppgaven, og kun få ledsagerlønn for det?

Arbeidsdepartementet kan si hva de vil, men det er ingen tvil om at dette er økonomisk betinget. De har også satt i gang en "innstramming" uten å sjekke at det faktisk finnes et kommunalt tilbud på forhånd (noe det ikke gjør).

Resultatet? Døvblinde blir sittende inne, uten mulighet til mosjon, kontakt med mennesker på butikken, i skiløypa etc. Det er rett og slett bare trist.

Anonym poster: 901fa37c43f555901fc54836b84c045a

[AnonymBruker]

Ikke enig.

De fleste som kalles "døvblinde" er verken helt døve eller blinde, det er en definisjon som har utløst mange rettigheter og som er misbrukt etter min mening.

Jeg har hørt om tilfeller hvor noen fordi de dyrker sin hobby eller skal til utlandet reiser med et helt lass av ledsagere og tolker. Eller tilfeller hvor NAV må stille med flere skift tolker fordi noen feks skal være med på et sykkel arrangemang. Jeg tør bare ikke gjette på hva det koster staten.

Anonym poster: 87ceed7d9509f09ce9fb2a4ee0f451a0

[Amarinda]

Dette er et typisk eksempel på at det ikke alltid er like lett å omskrive reglene, det er alltid noen som faller utenom. Regjeringen mener at det ikke er slik at noen trenger tolk og ledsager samtidig. Noe som sikkert kan stemme for de som er blinde ELLER døve, men døvblinde trenger jo en person kan begge deler. Det er veldig viktig at alle mennesker har muligheten til å fylle livet med noe meningsfullt, hvis det blir for dyrt for staten får man heller gi færre timer i året - ikke frata dem muligheten fullstendig.

[AnonymBruker]

Ikke enig.

De fleste som kalles "døvblinde" er verken helt døve eller blinde, det er en definisjon som har utløst mange rettigheter og som er misbrukt etter min mening.

Jeg har hørt om tilfeller hvor noen fordi de dyrker sin hobby eller skal til utlandet reiser med et helt lass av ledsagere og tolker. Eller tilfeller hvor NAV må stille med flere skift tolker fordi noen feks skal være med på et sykkel arrangemang. Jeg tør bare ikke gjette på hva det koster staten.

Anonym poster: 87ceed7d9509f09ce9fb2a4ee0f451a0

Da får man nesten gå inn og se på definisjonene og hva som skal utløse rettigheter da. Inntil da har du mennesker som er helt døve og helt blinde, som i dag mister muligheten til både trening og det meste annet fordi det ikke er et kommunikativt innhold i det de skal ut på.

De fleste reiser heller ikke med et helt lass med tolker, de har gjerne med seg 1-2 tolker som jobber svært lange skift. Ved ferie må den døvblinde selv betale for reise og opphold for en tolk. Og med tanke på hvor få dette faktisk gjelder, så er det neppe spesielt dyrt for staten, og spesielt ikke med tanke på at de fleste før eller senere vil havne enten på psykiatriskavdeling eller pleieavdeling på sykehjem i stedet, pga manglende mosjon og psykisk trivsel.

Anonym poster: 901fa37c43f555901fc54836b84c045a

[AnonymBruker]

Da får man nesten gå inn og se på definisjonene og hva som skal utløse rettigheter da. Inntil da har du mennesker som er helt døve og helt blinde, som i dag mister muligheten til både trening og det meste annet fordi det ikke er et kommunikativt innhold i det de skal ut på.

De fleste reiser heller ikke med et helt lass med tolker, de har gjerne med seg 1-2 tolker som jobber svært lange skift. Ved ferie må den døvblinde selv betale for reise og opphold for en tolk. Og med tanke på hvor få dette faktisk gjelder, så er det neppe spesielt dyrt for staten, og spesielt ikke med tanke på at de fleste før eller senere vil havne enten på psykiatriskavdeling eller pleieavdeling på sykehjem i stedet, pga manglende mosjon og psykisk trivsel.

Anonym poster: 901fa37c43f555901fc54836b84c045a

Denne problemstillingen er ganske kompleks, men det jo trist at mange som er synshemmede og hørselshemmede får betegnelsen døv-blind når mange av de feks fint kan føre en normal telefon samtale. Harald Vik er ikke i denne gruppen.

Slik situasjonen er i dag så reiser det ofte flere tolker og event assistenter med på forskjellige arrangementer. Døve tolker er mangelvare og en veldig dyr virksomhet, antallet hørselshemmede vokser i Norge. Personlig synes jeg ordningen opp i mot døvblinde i en del tilfeller blir misbrukt. I mange tilfeller så greier den "døvblinde" fint å snakke og lytte på egen hånd, men kan i noen tilfeller trenge tolk, feks om noen snakker på litt avstand i forsamlinger osv.

Det er et stort behov for å omklassere systemet, "døv-blinde" burde ha vært delt i to grupper, helt døvblinde burde vært kalt feks gruppe 1. At man får litt mer fleksible ordninger hvor en ikke tolk utdannet er med på svømmetrening er ikke noe problem for 95% av denne gruppen.

Hele denne ordningen er et eksempel på pressgrupper og hvordan også en del politikere lett ikke vil forstå at det her finnes mange nyanser. Slik regelverket er i dag så må en hel skiftordning med tolker reise med den "døvblinde" som kanskje skal på tur eller dyrke hobbyen sin og skal reise til et annet land.

Mange av disse tolkene har da ikke mulighet til å hjelpe andre.

Dessverre nå som det er valgår så hopper opposisjonen på som fluer, AP får kalde føtter og ingen tør å sette seg inn i problemene eller å bruke hue. Det gamle håpløse systemet kommer sikker tilbake.

Anonym poster: 87ceed7d9509f09ce9fb2a4ee0f451a0

[AnonymBruker]

Denne problemstillingen er ganske kompleks, men det jo trist at mange som er synshemmede og hørselshemmede får betegnelsen døv-blind når mange av de feks fint kan føre en normal telefon samtale. Harald Vik er ikke i denne gruppen.

Slik situasjonen er i dag så reiser det ofte flere tolker og event assistenter med på forskjellige arrangementer. Døve tolker er mangelvare og en veldig dyr virksomhet, antallet hørselshemmede vokser i Norge. Personlig synes jeg ordningen opp i mot døvblinde i en del tilfeller blir misbrukt. I mange tilfeller så greier den "døvblinde" fint å snakke og lytte på egen hånd, men kan i noen tilfeller trenge tolk, feks om noen snakker på litt avstand i forsamlinger osv.

Det er et stort behov for å omklassere systemet, "døv-blinde" burde ha vært delt i to grupper, helt døvblinde burde vært kalt feks gruppe 1. At man får litt mer fleksible ordninger hvor en ikke tolk utdannet er med på svømmetrening er ikke noe problem for 95% av denne gruppen.

Hele denne ordningen er et eksempel på pressgrupper og hvordan også en del politikere lett ikke vil forstå at det her finnes mange nyanser. Slik regelverket er i dag så må en hel skiftordning med tolker reise med den "døvblinde" som kanskje skal på tur eller dyrke hobbyen sin og skal reise til et annet land.

Mange av disse tolkene har da ikke mulighet til å hjelpe andre.

Dessverre nå som det er valgår så hopper opposisjonen på som fluer, AP får kalde føtter og ingen tør å sette seg inn i problemene eller å bruke hue. Det gamle håpløse systemet kommer sikker tilbake.

Anonym poster: 87ceed7d9509f09ce9fb2a4ee0f451a0

Som tolk mener jeg at du tar feil på flere punkter. F.eks. i tanken om at hvis man tar fra døvblinde tolker, så vil man automatisk få flere tolker på andre områder. Jeg spesialiserer meg, og tolker derfor ikke for døvblinde. Andre tolker har spesialisert seg på tolking, beskrivelse og ledsagelse for døvblinde og gjør en utmerket jobb innenfor det området. Jeg tror ingen er tjent med at de som har spesialisert seg på døvblindetolking skal inn og tolke forelesninger på universitetsnivå. Og jeg mener at man i større grad burde spesialisere utdanningen innenfor forskjellige områder for å få bedre kvalitet på tolker.

Det største problemet når det gjelder udekkede tolkeoppdrag er også det faktum at frilanstolker har relativt dårlige vilkår. Jeg vet ikke med deg, men jeg gidder ikke å reise på et oppdrag å få betalt for 0,5-1 time. Det er i stor grad korte oppdrag som ikke dekkes, fordi det ikke betaler seg for tolker å ta disse! Dessuten gjør de dårlige vilkårene for frilanstolker at flere og flere faller fra og velger andre yrker. Det blir tross alt utdannet ca 60 tolker i året i Norge, det har det blitt de siste 5 årene, hadde alle disse fortsatt i yrket hadde vi hatt en overflod av tolker, jeg synes heller politikerne burde se på hvorfor alle disse forsvinner ut av yrket.

Og hele skiftordninger med tolker? Min erfaring er at selv med behov for tolk i 12-14 timer per dag, så reiser det aldri mer enn 3 tolker med en døvblind. Da er det de mest "krevende" brukerne, gjerne taktilbrukere som er fullstendig døve og blinde. De fleste andre jeg kjenner til har 1-2 tolker avhengig av behov, og de fleste har bare en tolk med seg på selve reisen.

Anonym poster: 901fa37c43f555901fc54836b84c045a

[AnonymBruker]

Forøvrig interessant at Huitfeldt i dag sa at det skyldes økonomi, mens representanten fra arbeidsdept. i går sa at det ikke var det. Hvem skal man tro, når de ikke har greid å bli enige om en forklaring selv en gang?

Og igjen, viktig at det ikke nødvendigvis er slik at de som tolker for døvblinde kommer til å dekke udekkede oppdrag innenfor arbeid og utdanning, siden tolker spesialiserer seg på forskjellige felt, de som alle andre!

Anonym poster: 901fa37c43f555901fc54836b84c045a

[AnonymBruker]

Forøvrig interessant at Huitfeldt i dag sa at det skyldes økonomi, mens representanten fra arbeidsdept. i går sa at det ikke var det. Hvem skal man tro, når de ikke har greid å bli enige om en forklaring selv en gang?

Og igjen, viktig at det ikke nødvendigvis er slik at de som tolker for døvblinde kommer til å dekke udekkede oppdrag innenfor arbeid og utdanning, siden tolker spesialiserer seg på forskjellige felt, de som alle andre!

Anonym poster: 901fa37c43f555901fc54836b84c045a

Som tolk mener jeg at du tar feil på flere punkter. F.eks. i tanken om at hvis man tar fra døvblinde tolker, så vil man automatisk få flere tolker på andre områder. Jeg spesialiserer meg, og tolker derfor ikke for døvblinde. Andre tolker har spesialisert seg på tolking, beskrivelse og ledsagelse for døvblinde og gjør en utmerket jobb innenfor det området. Jeg tror ingen er tjent med at de som har spesialisert seg på døvblindetolking skal inn og tolke forelesninger på universitetsnivå. Og jeg mener at man i større grad burde spesialisere utdanningen innenfor forskjellige områder for å få bedre kvalitet på tolker.

Det største problemet når det gjelder udekkede tolkeoppdrag er også det faktum at frilanstolker har relativt dårlige vilkår. Jeg vet ikke med deg, men jeg gidder ikke å reise på et oppdrag å få betalt for 0,5-1 time. Det er i stor grad korte oppdrag som ikke dekkes, fordi det ikke betaler seg for tolker å ta disse! Dessuten gjør de dårlige vilkårene for frilanstolker at flere og flere faller fra og velger andre yrker. Det blir tross alt utdannet ca 60 tolker i året i Norge, det har det blitt de siste 5 årene, hadde alle disse fortsatt i yrket hadde vi hatt en overflod av tolker, jeg synes heller politikerne burde se på hvorfor alle disse forsvinner ut av yrket.

Og hele skiftordninger med tolker? Min erfaring er at selv med behov for tolk i 12-14 timer per dag, så reiser det aldri mer enn 3 tolker med en døvblind. Da er det de mest "krevende" brukerne, gjerne taktilbrukere som er fullstendig døve og blinde. De fleste andre jeg kjenner til har 1-2 tolker avhengig av behov, og de fleste har bare en tolk med seg på selve reisen.

Anonym poster: 901fa37c43f555901fc54836b84c045a

Jeg skjønner at små oppdrag er kjipt og hedigvis så er det vel fortsatt noen tolker fast ansatt i NAV. som kan ta noe av dette. At frilanser synes det er å foretrekke litt større oppdrag med reise skjønner jeg godt. Håper det blir litt bedre muligheter her. Skjønner godt at det er deilig med en tur til feks Spania.

Når det gjelder personer som trenger taktil tolking synes jeg det er litt annerledes, der burde det være fortsatt mulig å få med tolker. Når det gjelder den største gruppen som ikke trenger taktil tolking så synes jeg man kunne sett litt på ordningen. Når en en kompetent tolk har vært med en såkalt "døvblind" En helt dag og kanskje bare har tolket haptisk i 20 minutter (for syns skyld) så blir det hele litt rart.

Tror likevel du kan ta det med ro, Norge styres ikke av foruft, det blir sikkert ingen endring.

Anonym poster: 87ceed7d9509f09ce9fb2a4ee0f451a0

[AnonymBruker]

Endringen er allerede gjennomført, nå gjenstår det å se om de tar til fornuften og går tilbake til det gamle systemet fram til en bedre ordning ev. er på plass.

Anonym poster: 901fa37c43f555901fc54836b84c045a