Kvinne i et mannsdominert miljø

[AnonymBruker]

Jeg kommer opprinnelig fra en mellomstor by og har siden jeg var barn vært opptatt av spill, datamaskiner og sånne ting som går under typiske "gutteinteresser". Jeg slet en del med å finne venner som passet meg da jeg var yngre da jeg ikke kom særlig godt overrens med andre jenter. Jeg fant etterhvert min plass i en gjeng hvor størstedelen var gutter. Av utseende er jeg veldig feminin, men jeg har som sagt en god del typisk "mannlige" interesser.

Jeg flyttet til en storby for å studere, er nå snart ferdig med utdanningen. Dette er en utdanning som er typisk mannsdominert og jeg er den eneste jenta i klassen. Jeg har aldri slitt med å forholde meg til menn før da jeg ble godt akseptert sånn som jeg er av guttene i vennegjengen min og ble godt vant med dette.

Etter jeg startet på studiet slet jeg veldig med å skaffe meg nye venner. Jeg er ikke spesielt flørtende av meg, men likevel endte jeg opp med at 90% av alle jeg forsøkte å bli kjent med trodde jeg flørtet, eller at de ønsket kontakt på en måte jeg ikke ønsket. Dette slet jeg med, men løste det ved at jeg rett og slett ga faen da jeg hadde en god del av mine gamle venner i byen. Etter hvert som årene har gått føler jeg at jeg blir sett ned på av de andre i klassen min. Jeg presterer like bra, og ofte bedre, enn dem på eksamener osv. Likevel ser de på meg (og snakker til meg) som om jeg skulle vært en liten dum jente som ikke vet hva jeg har begitt meg ut på. Jeg blir sjokkert for jeg har aldri opplevd den følelsen før da jeg har venner som aksepterer meg og mine interesser.

Jeg trives med studiet og vet at jeg har valgt riktig, men jeg er redd det mannsdominerte miljøet i arbeidslivet vil ta knekken på meg.

Er det noen som har erfaringer med å arbeidsmiljø som er dominert den ene eller andre veien?

Fortvila...

Anonym poster: f775628fa1fb1b46969bedbeeaa350eb

[Gjest Trolletrine]

Jeg har jobbet på en plass hvor det var 99 prosent menn. Førsteinntrykket mitt var sjokk og vantro, tenkte at HER kan jeg ikke jobbe. De var brutalt ærlig og direkte, supermacho, kvinnenedlatende og hadde utrolig voldsomme løsninger på utfordringer i jobben ( jobben er temmelig tøff - spesielt psykisk.) Men da sjokket hadde lagt seg og jeg hadde fått puste med magen, så syntes jeg stort sett det var ganske artig. Det positive med menn er jo i motsetning til kvinner at du alltid vet hvor du har de- de slenger sannheten i fjeset på deg enten du vil eller ei;-) og så liker jeg veldig godt den typiske teite "gutte- humoren" de har. Men de har vel lett for smile litt av ' lille jenta", så viktig å være tydelig og ikke la deg plukke på nesen.

[AnonymBruker]

IT-miljøet er vel det minst skremmende mannsdominerte miljøet. Så det skal nok gå bra! Og som nevnt er det mye enklere å forholdet seg til menn enn kvinner når man først blir litt varm i trøya (den yngre garde ihvertfall). Du vet som regel hvor du har dem. Men litt skall må du ha mot de enkelte sjåvnistene.

Anonym poster: 88ea9847df5dcb94418348ee66a99e70

[Tidus]

Jeg jobber som ingeniør i anleggsbransjen. Helt nede på grunnarbeidernivå. Og her er det ekstremt få jenter. Jeg tror 1 % er å overdrive, i alle fall blant alle jeg har møtt.

På ingeniørnivået er det flere jenter, men dette er vel uinteressant.. Bare la det til.

På meg virker det som at disse få jentene takler de brautende mannfolka (for dette er gutter som startet å jobbe så snart de fikk lov til å ta opp en spade eller sette seg i en gravemaskin/lastebil) på en veldig smart måte. De blir én av gutta, og hvis noen kommer med noen seksuelle sleivspark, sparker de enda hardere tilbake.

Jeg sier ikke at det er lurt å alltid spytte lengre enn mannfolkene du jobber med, men at det er lurt å være med på spyttekonkurransen.. Hvis det der ga noe mening

[Slither]

Jeg jobber som ingeniør i anleggsbransjen. Helt nede på grunnarbeidernivå. Og her er det ekstremt få jenter. Jeg tror 1 % er å overdrive, i alle fall blant alle jeg har møtt.

På ingeniørnivået er det flere jenter, men dette er vel uinteressant.. Bare la det til.

På meg virker det som at disse få jentene takler de brautende mannfolka (for dette er gutter som startet å jobbe så snart de fikk lov til å ta opp en spade eller sette seg i en gravemaskin/lastebil) på en veldig smart måte. De blir én av gutta, og hvis noen kommer med noen seksuelle sleivspark, sparker de enda hardere tilbake.

Jeg sier ikke at det er lurt å alltid spytte lengre enn mannfolkene du jobber med, men at det er lurt å være med på spyttekonkurransen.. Hvis det der ga noe mening

Haha! Spyttekonkurransen ja. Jeg føler på en annen side at det ikke hjelper. Jo mer jeg forsøker å vise at jeg strekker til, jo flere måter ønsker de å vise meg at de er bedre på. Eksamensresultatene mine er vel i snitt på en B, så jeg føler de dømmer meg helt uten grunn.

Syns hele greia er så rart, har ikke hatt problemer med å forholde meg til flertall hankjønn tidligere, men det har sakte men sikkert blitt et stort problem for meg. Jeg er ikke veldig feminin i tankegangen og kommer godt overrens med dem sosialt, men det er den faglige biten som er problemet. Uansett hvor mye jeg viser at jeg kan så forblir jeg fortsatt "den lille dumme jenta som startet på en studie hun ikke hører hjemme".

Når sant skal sies ventet jeg er par år med skolegang, så jeg er jo et par år eldre enn de fleste gutta i klassen. De fleste startet jo rett fra videregående, så det kan jo være en faktor som spiller inn det også.

Egentlig greit å høre at det er annerledes ute i arbeidslivet. Skolegang og arbeid kan vel kanskje ikke sammenlignes. Da får jeg roe meg og heller ta det som det kommer

EDIT: Jaja der postet jeg under mitt eget brukernavn, men det spiller ingen rolle.

Endret 7. mars 2013 av Slither

[Tidus]

Haha! Spyttekonkurransen ja. Jeg føler på en annen side at det ikke hjelper. Jo mer jeg forsøker å vise at jeg strekker til, jo flere måter ønsker de å vise meg at de er bedre på. Eksamensresultatene mine er vel i snitt på en B, så jeg føler de dømmer meg helt uten grunn.

Syns hele greia er så rart, har ikke hatt problemer med å forholde meg til flertall hankjønn tidligere, men det har sakte men sikkert blitt et stort problem for meg. Jeg er ikke veldig feminin i tankegangen og kommer godt overrens med dem sosialt, men det er den faglige biten som er problemet. Uansett hvor mye jeg viser at jeg kan så forblir jeg fortsatt "den lille dumme jenta som startet på en studie hun ikke hører hjemme".

Når sant skal sies ventet jeg er par år med skolegang, så jeg er jo et par år eldre enn de fleste gutta i klassen. De fleste startet jo rett fra videregående, så det kan jo være en faktor som spiller inn det også.

Egentlig greit å høre at det er annerledes ute i arbeidslivet. Skolegang og arbeid kan vel kanskje ikke sammenlignes. Da får jeg roe meg og heller ta det som det kommer

EDIT: Jaja der postet jeg under mitt eget brukernavn, men det spiller ingen rolle.

Hvis jeg kan gi et råd, og dette tilfaller egentlig svært mange situasjoner her i livet:

Gi faen.

[AnonymBruker]

, og hvis noen kommer med noen seksuelle sleivspark, sparker de enda hardere tilbake.

Hei kan jeg spørre om hva konkret du mener med dette, har du noen eksempler?

Anonym poster: 944ce3581322d7a6682d8c5d0004258f

[Tina_O]

Jeg jobber i et mannsdominert miljø. Bransjen, jobben, kundene, styrene jeg sitter i. Stortrives og tenker lite over det. Faktisk så tror jeg at det er en kjempefordel. Man blir lagt merke til og man blir husket. Har jobbet litt i andreland også, der det erenda mer uvanlig å være kvinne i en slik jobb. Og har blitt tatt veldig godt i mot og fått respekt.

[Gjest Lille-pus]

Nix problem.

Har aldri vært noe problem om du var litt tøff på samme måte som gutta var det, kunne håndtere verktøyet like godt, ikke var redd for å henge opp ned under et rør 3 meter over dekk (mer at dette var 25 år siden) og ellers oppførte deg realt og ryddig.

Ingen vits i å være spesielt hårsår, meldingene var klare og presise, - og det samme var komplimentene.

Du bygger respekt og aksept underveis og opplever med stor ydmykhet etter noen år at superdyktige fagarbeidere kommer opp på ditt kontor en ettermiddag, lukker døren, setter seg ned og spør "Hvor må jeg gå for å bli sånn som deg ?".

Behandle dem som utfører fagarbeidet, dem som skrur, sveiser og monterer, - behandle dem med respekt. Spør dem om hjelp, jobb sammen med dem og du skaper gjensidig respekt som du får uendelig stor nytte av.

Problemer ? Nei, aldri. Det er en sann glede å jobbe i et slikt miljø. Både som underleverandør, hovedkontraktør og som kunderepresentant og spesialist.

Til gutta som bygger det det de andre har tegnet, som bannes og svetter over konstruksjonsavvik og feil fra kontoret, som 'fanger' kunde rep'en ute i felten med møkkete kjeledress og vertøy på baklommen:

Takk ! Takk fordi dere er så reale og likefrem. Takk for at vi kan være sammen om å nå felles mål.

[Tidus]

Hei kan jeg spørre om hva konkret du mener med dette, har du noen eksempler?

Anonym poster: 944ce3581322d7a6682d8c5d0004258f

Jada.

Slike arbeidskarer kan fort komme med kommentarer som f. eks "Jeg skal vise deg hull jeg, høhø". Disse kvinnene kan da svare noe sånt som: "Som om du noen sinne har sett noe annet hull enn gravehull før"

[AnonymBruker]

Jada.

Slike arbeidskarer kan fort komme med kommentarer som f. eks "Jeg skal vise deg hull jeg, høhø". Disse kvinnene kan da svare noe sånt som: "Som om du noen sinne har sett noe annet hull enn gravehull før"

Morsomt. Mer?

Om ikke så lenge skal jeg også på et mannsdominert sted, og er desverre ikke så flink til å "spytte".

Ender som regel med at jeg bare leker sjokkert eller ler....

Anonym poster: 944ce3581322d7a6682d8c5d0004258f

[Tidus]

Morsomt. Mer?

Om ikke så lenge skal jeg også på et mannsdominert sted, og er desverre ikke så flink til å "spytte".

Ender som regel med at jeg bare leker sjokkert eller ler....

Anonym poster: 944ce3581322d7a6682d8c5d0004258f

Altså. Jeg tror ikke alle bransjer er slik som denne. Disse gutta er mannsjåvinister (litt sånn halvveis på kødd..), og damene som jobber her vet det godt.

Uansett. Jeg så en fyr som slo ei dame på rumpa en gang når hun drev å la asfalt. Hun svarte med å snu seg rundt å ta hardt tak i kuken på fyren og sa: "Ro dæ ne kis, den her e itj stor nok for mæ læl". Jepp. Jeg jobber i Trondheim. Hehe.

[Cata]

Veldig enig med Lille-pus. Jeg har jobbet i mannsdominert miljø mesteparten av livet (mer enn 90% menn på arbeidsplassen og har i mange år vært eneste dame i svdelingen min), og jeg "elsker" guttene mine. De er reale, hardtarbeidende og morsomme. De kan kalle en spade for en spade og en tosk for en tosk (inkludert meg, til tider), men de tåler å få svar på tiltale. Og de stiller så godt som alltid opp når det virkelig gjelder.

Mannsdominert miljø slik jeg har opplevd det, har aldri vært et problem så lenge man bretter opp ermene og gjør sin del av jobben uten å hyle på hjelp i tide og utide. Selvsagt kan man be om hjelp innimellom, men det går begge veier. Det hjelper også at man er villig til å bli skitten på hendene og være med på "drittjobber".

I en tidligere jobb tror jeg jeg ble litt lønnsdiskriminert, muligens pga jeg var kvinne. I min nåværende jobb har jeg aldri følt at jeg blir behandlet annerledes enn gutta, verken lønnsmessig eller på annen måte.

Eneste gang jeg fikk litt særbehandling var på en teambuildingtur for mange år siden . Jeg fikk enerom, mens gutta måtte avfinne seg med dobbeltrom.

Endret 7. mars 2013 av Cata

[AnonymBruker]

Altså. Jeg tror ikke alle bransjer er slik som denne. Disse gutta er mannsjåvinister (litt sånn halvveis på kødd..), og damene som jobber her vet det godt.

Uansett. Jeg så en fyr som slo ei dame på rumpa en gang når hun drev å la asfalt. Hun svarte med å snu seg rundt å ta hardt tak i kuken på fyren og sa: "Ro dæ ne kis, den her e itj stor nok for mæ læl". Jepp. Jeg jobber i Trondheim. Hehe.

Men da gjør hun han jo enda mer kåt.

Anonym poster: 944ce3581322d7a6682d8c5d0004258f

[Fim]

Jeg jobber også i et mannsdominert miljø, og har før det studert i mannsdominert miljø og trent i mannsdominert miljø. Mine erfaringer er utelukkende gode, og jeg må si jeg foretrekker mannsdominerte miljøer foran kvinnedominerte any day. Det er ikke så mye tisking og hvisking i mannsmiljøer. Nå skal det sier at jeg jobber i realfag, da, og gutta her er alt for keitete til å tørre å være kjipe... Jeg har i studietida møtt gutter med konkurranseinstinktet på høygir, som synes det er greit å slå seg opp ved å dra andre ned og ihvertfall ikke forventer at ei jente kan gjøre det bra i vår del av akademia, men sånne stopper man lett kjeften på ved å gruse dem på eksamen. De som er størst i kjeften er sjelden så gode som de tror de er.

Ihvertfall, du sier at de ikke respekterer deg faglig. Da lurer jeg på hvordan du fører deg i en faglig diskusjon med en av dem. Jenter blir gjerne oppdratt til å være forsiktige og ydmyke, og kan ha lett for å gi seg selv om de vet de har rett, for å "ikke ødelegge stemningen", eller fordi det ikke anses som "pent" å være påståelig. Gutter lærer ikke dette, de oppfordres i mye større grad til å hevde seg og stå på sitt. Alle er ikke sånn, men det er en tydelig tendens, og jeg har hørt rykter om en tidvis litt kjip nerdevariant av machokultur i IT-miljøer. Du kan jo hvis du er interessert lese litt online om den store sextrakasseringskonflikten i det amerikanske ateistmiljøet, om du vil, det er et eksempel på den typen miljø jeg sikter til. Dette er et miljø av tildels hardcore nerder, med en lidenskap for fag, fakta og argumentasjon, bestående nesten utelukkende av menn, og hvor det er tildels ganske store konflikter fordi jenter som prøver å få innpass ikke tas på alvor og objektifiseres.

Det var en liten digresjon. Ihvertfall har menn en tendens til å anta at en som ikke er selvhevdende ikke har noe å komme med, og kan overkjøres. Hvis du skal vinne deres respekt må du spille etter deres regler. Hvis du vet du har rett, stå på ditt og argumenter godt. De kommer ikke til å se at du er god hvis du sitter pent og venter på tur. Oppfører du deg som en dørmatte blir du sett på som en dørmatte. Så ikke la deg pille på nesen. Vis hva du duger til, så kommer de nok til å respektere deg, selv om de ikke nødvendigvis slutter å utfordre deg. Det er ofte sånn at man som en av svært få jenter i en mannsmiljø er nødt til å være ekstra god for å kunne godtas. Hvis det er sånn her får du ta det som en utfordring - bli bedre enn dem, og så får du lønn for strevet når dere skal søke jobber etterpå

[Gjest Fossegrimen]

En kan vel si at jeg jobber i et mannsdominert miljø, for jeg er første damen de har klart å få inn der jeg jobber. Med unntak av noen ingeniører og kontordamer lenger oppe i systemet som vi aldri ser, og noen vaskedamer. Det er meg, og en haug med gamle gubber.

Men jeg stortrives! Det er den beste arbeidsplassen jeg har hatt. Gamlekarane har respekt for damer, og de har ønsket meg hjertelig velkommen, for damer på arbeidsplassen har de savnet lenge. Det blir jo fort litt ensporig hvis det bare er gubber også. Det hender jo at jeg ikke er like sterk som dem, men der igjen så hender det at de ikke kommer til enkelte steder som jeg smetter nedi lett som bare det. Alt har fordeler og ulemper.

Det kommer jo noen sleivspark her og der, men det er ikke fordi jeg er eneste jenta, det er fordi jeg er lærling. Og lærlinger skal vel generelt sett få litt pes, men jeg tror de er litt snillere mot meg enn de har vært mot tidligere lærlinger da.

Jeg har vært borti mannsmiljøer som ikke er bra også(eller GUTTEmiljøer kan en vel heller si), for da jeg gikk på skolen behandlet resten av klassen meg helt jævlig til tider. Vet ikke hva som gjorde det, men det kan nok ha hatt noe å gjøre med at jeg var endel flinkere enn en del av gutta. Og det tålte de ikke særlig godt. Det ble mye drittslenging, beskjeder om å komme meg på kjøkkenet, soverommet osv og ble rent for mye til slutt.

[Tarindrelle]

Her merker jeg at jeg blir rimelig irritert over svarene TS får! "Bli tøffere" "du må ta igjen!" Helst grabbe en kollega i kuken også virker det som. Gunhild Dahlberg skrev kronikken "Hei Jonas, din psyke satan" for en stund siden, hvor hun tar opp idiotien ved å si "slutt å vær så pingle da" til såkalt "svake" kvinner som opplever seksuell trakassering og urettferdighet fordi de er kvinner, og her syns jeg den artikkelen passer godt inn også.

Dere som sier "du må ta igjen", hva hadde dere sagt til kvinnen jeg snakket med som ble kalt "kjedelig" og "prippen" fordi hun ikke ville bli med studiekameratene på strippeklubb for å feire at oppgaven deres var innlevert? Hun også burde kanskje bare innse at slik er det på mannsdominerte studier, "suck it up og gå og se på nakne damer!"?

Studerer selv innen IT, har alltid hatt mange mannlige venner og er selv en slik som "tar igjen" om jeg får kommentarer. Men jeg synes absolutt ikke at det skal være en nødvendighet for å kunne jobbe med lidenskapen sin (som kanskje tilfeldigvis er mannsdominert)! Selv ser jeg veldig feminin ut (går omtrent alltid i kjole, sminke og pent oppsatt hår) og det er mektig irriterende å ikke bli tatt alvorlig pga det, men jeg nekter allikevel å "kle meg ned" for å bli tatt seriøst. De finner fort nok ut at jeg vet hva jeg driver med, selv om jeg er mer forsiktig og gjerne ber om hjelp oftere enn mannlige kolleger.

TS, det er virkelig synd at du har hatt problemer med et skikkelig guttemiljø (som Fossegrimen så pent sa det) under utdanningen din, men det trenger absolutt ikke å være slik når du kommer i arbeid. Selv kjenner jeg mange flotte menn i IT-bransjen som oppfører seg som folk! Og etter de inntrykkene jeg har fått, virker det som om det absolutt er flere menn i IT-bransjen som passer den kategorien. Men det er gjerne greit å være litt obs på dette i intervjuprosesser når du kommer så langt, selv merket jeg stor forskjell fra bedriftene som kontaktet meg. Og trøst deg med at kvinner er ettertraktet innen IT (selv har jeg blitt kontaktet av 7 ulike bedrifter hittil, og endte opp med en fantastisk jobb som jeg ikke kan vente med å starte i!), og dette gjør at mange arbeidsgivere er opptatt av at vi skal føle oss velkommen

Og til sist; om noen skulle si at kvinner ikke har noe innen IT å gjøre; så kan du be de lese litt om Ada Lovelace, Grace Hopper og ENIAC kvinnene

[Tidus]

Men da gjør hun han jo enda mer kåt.

Anonym poster: 944ce3581322d7a6682d8c5d0004258f

Du blir ikke kåt av å få et dødsgrep rundt baller og kuk og får høre at du har for liten penis for dama du prøver deg på... Eller. Noen blir sikkert det også

[SmallTalk]

Jeg signerer også Lille-pus.

Jeg er dataingeniør, jobber i et mannsdominert miljø og stor trives. Jeg er borti alt fra "sleggemekanikere" til menn med doktorgrad i sikkerhetssystemet, og har aldri hatt problemer med å takle noen av delene. Mennene på avdelingen min synes det var helt topp å få inn en kvinnelig medarbeider, sjefen (som er kvinne) synes det var topp å få inn ei med bein i nesa som ikke var redd for å skape litt hodebry for de mest mannsjåvinistiske mannfolka og de mannsjåvinistene jeg har kommet utfor har fått kjørt seg og har innsett at man ikke skal undervurdere blondiner.

Du blir ikke kåt av å få et dødsgrep rundt baller og kuk og får høre at du har for liten penis for dama du prøver deg på... Eller. Noen blir sikkert det også

Noen blir nok det, ja...