Debatten på NRK1 om asylbarna

[Drizzt]

Jeg ser på programmet nå.

Absolutt 100% støtte til Pål Lønseth! Jeg stemmer ikke Ap, men jeg beundrer hans tålmodighet å argumentere om rettferdighet og respekt for loven foran folk som ser bare følelser når de gjør en vurdering.

[AnonymBruker]

Enig !

Anonym poster: 9d3cded0615cd510437b8ec65e7224ba

[Drizzt]

Fy fadder, SV er på bærtur igjen! Hvorfor vil SV belønne ulovlig opphold i landet med oppholdstillatelse?

[Lutetium 71]

Takk for tips!

*Watching*

[Drizzt]

Venstre er på bærtur, de og. Herregud, kan man gi opphold bare til barna, men kaste ut foreldrene? Er det en bedre løsning?

[Gjest norah]

Følelser? Mener du da menneskerettigheter og barnekonvensjonen?

Gud så lei jeg er av alle disse trådene og utspillene som bare oppfyller ethvert kriterie i typisk anvendte fiendebilder innen høyrepopulisme:

Av etnisk norske dras alltid samfunnseliten, mediene og trygdesnyltere frem(de har liksom sviktet noe "folk flest " står for og som høyrepopulismen har tatt patent på), og av "utenforstående" dras konsekvent innvandrere, etniske minoriteter, muslimer, jøder og romfolk frem.

Ja, og fremelskingen av autoritære og antielistiske verdier.

Disse trådene minner til tider mer om propaganda enn kritisk debatt.

Endret 14. februar 2013 av norah

[Drizzt]

Ja, rene følelser, fordi man dritter i lover, regelverk, andre hensyn og rettferdighet. Man trenger ikke å være jurist for å se at uten respekt for lovene, går Norge i helvete.

Hun dama ved siden av Lønseth snakker helt fantastisk.

Barnas beste er å være sammen med foreldrene sine. Barnets opphold er avhengig av foreldrene sine oppholdstillatelser. Skal foreldrene ut, drar barna med. Er det så vanskelig å forstå?

Endret 14. februar 2013 av Drizzt

[Gjest Anonym]

Ja, rene følelser, fordi man dritter i lover, regelverk, andre hensyn og rettferdighet. Man trenger ikke å være jurist for å se at uten respekt for lovene, går Norge i helvete.

Hun dama ved siden av Lønseth snakker helt fantastisk.

Ja, rene følelser, fordi man dritter i lover, regelverk, andre hensyn og rettferdighet. Man trenger ikke å være jurist for å se at uten respekt for lovene, går Norge i helvete.

Hun dama ved siden av Lønseth snakker helt fantastisk.

Synes hun dama du nevner bare jatter med slik hun skal snakke på vegne av AP, ingen egne tanker. Trine Skei Grande snakker fantastisk! Man må kunne se en helhet. Det er urettferdig at barns behov blir oversett så til de grader. Det første regeringen bør gjøre, er å slutte å la asysøkere være her i årevis!

[Drizzt]

Da er alle for rettferdighet, men har forskjellig oppfatning for hva som dette innebærer.

Er det rettferdig å belønne ulovlig opphold med oppholdstillatelse? Eller er det rettferdig å ikke skille barn fra foreldre og når foreldrene skal ut, så skal barna følge med? Er det rettferdig å ikke gi oppholdstillatelse til de som ikke har behov for det? Er det rettferdig å undergrave asylordningen?

Pål Lønseth og dama ved siden av ham har min full støtte. De andre som har uttalt seg er på bærtur.

[Wolfmoon]

Problemet er jo systemet. Hadde sakene blitt behandlet raskere og folk faktisk blitt sendt de ut når endelig avslag kom, så hadde det gjort hele diskusjonen uavhengig. Og skal vi fortsette denne politikken slik det funger i dag så får vi også avratifisere barnekonvensjonen også, for følge den gjør vi ikke.

Endret 14. februar 2013 av Wolfmoon

[Gjest Anonym]

Da er alle for rettferdighet, men har forskjellig oppfatning for hva som dette innebærer.

Er det rettferdig å belønne ulovlig opphold med oppholdstillatelse? Eller er det rettferdig å ikke skille barn fra foreldre og når foreldrene skal ut, så skal barna følge med? Er det rettferdig å ikke gi oppholdstillatelse til de som ikke har behov for det? Er det rettferdig å undergrave asylordningen?

Pål Lønseth og dama ved siden av ham har min full støtte. De andre som har uttalt seg er på bærtur.

Du er like byråkratisk, bare følger alle lovene som en slave uten egne tanker og meninger...Hør på Frank Årebrot! Han har vett, i motsetning til de to firkantene. Bra utsagn om at barna ikke blir returnert , men utsendt! De er offer for et ubrukelig system! Å la barn være 8-10 år, for så å sende de ut, sier seg selv er inhumant!

[Drizzt]

Problemet er jo systemet. Hadde sakene blitt behandlet raskere og folk faktisk blitt sendt de ut når endelig avslag kom, så hadde det gjort hele diskusjonen uavhengig. Og skal vi fortsette denne politikken slik det funger i dag så får vi også avrastifisere barnekonvensjonen også, for følge den gjør vi ikke.

Men det var jo det Lønseth sa. Det er ikke alltid mulig å tvangsreturnere disse folk! Når landene ikke tar imot tvansreturnerte og selve asylsøkerne gjemmer sitt identitet! Hvordan kan du returnere de da? De blir ureturnerbare. Skal de bare få opphold? Ser SV, Venstre og de andre tullingene i programmet at når dette skjer, vil INGEN oppgi riktig identitet for å risikere å få avslag?

Får man avslag og returplikt, skal man dra frivillig.

[Drizzt]

Du er like byråkratisk, bare følger alle lovene som en slave uten egne tanker og meninger...Hør på Frank Årebrot! Han har vett, i motsetning til de to firkantene. Bra utsagn om at barna ikke blir returnert , men utsendt! De er offer for et ubrukelig system! Å la barn være 8-10 år, for så å sende de ut, sier seg selv er inhumant!

Du, hørte du Lønseth da han snakket om alle de som oppgir falsk identitet og ikke kan tvangsreturneres fordi man vet ikke HVOR og i tilfellene når man vet hvor, så vil landene IKKE motta tvangsreturnerte?

[Wolfmoon]

Men det var jo det Lønseth sa. Det er ikke alltid mulig å tvangsreturnere disse folk! Når landene ikke tar imot tvansreturnerte og selve asylsøkerne gjemmer sitt identitet! Hvordan kan du returnere de da? De blir ureturnerbare. Skal de bare få opphold? Ser SV, Venstre og de andre tullingene i programmet at når dette skjer, vil INGEN oppgi riktig identitet for å risikere å få avslag?

Får man avslag og returplikt, skal man dra frivillig.

Hva ønsker du konkret at skal skje med dem da?

Situasjonen i dag er uholdbar, så enkelt er det, og det går utover barna. Som sagt, fortsetter vi slik må barnekonvensjonen avratifiseres.

[Drizzt]

Hva ønsker du konkret at skal skje med dem da?

Situasjonen i dag er uholdbar, så enkelt er det, og det går utover barna. Som sagt, fortsetter vi slik må barnekonvensjonen avratifiseres.

Jeg vil at de skal respektere vedtaket og reiseplikten og reise ut FRIVILLIG. Da slipper vi hele sirkuset.

[Gjest norah]

Ja, rene følelser, fordi man dritter i lover, regelverk, andre hensyn og rettferdighet. Man trenger ikke å være jurist for å se at uten respekt for lovene, går Norge i helvete.

Hun dama ved siden av Lønseth snakker helt fantastisk.

Barnas beste er å være sammen med foreldrene sine. Barnets opphold er avhengig av foreldrene sine oppholdstillatelser. Skal foreldrene ut, drar barna med. Er det så vanskelig å forstå?

Atter en klassisk høyrepopulistisk klisjè. Først tegner du et fiendebilde, så drar du argumenter som peker på autoritære verdier, så drar du frem katastrofale konsekvenser av enorme dimensjoner.

Det beste for barna er å ha en verdig oppvekst med fremtidsutsikter. Og ingenting går til helvete av det, snarere tvert imot.

[Lutetium 71]

Nok en gang er jeg glad jeg slipper å betale for den drittkanalen (as of yet).

Noen egentlig debatt så jeg lite til, og det var egentlig opplagt hva som skulle skje, ut ifra tema, og hvem som skulle være med. Lønseth skulle tas, publikum besto av et stykke lobby, og motargumentene besto av 100% følelser. Du vet du er i Norge når sliktno kalles debatt.

Og hvorfor håndhilste programlederen på mesteparten av de som satt på første benk, egentlig? Var det for å si "dette gikk jo veien dere"?

[AnonymBruker]

Du er like byråkratisk, bare følger alle lovene som en slave uten egne tanker og meninger...Hør på Frank Årebrot! Han har vett, i motsetning til de to firkantene. Bra utsagn om at barna ikke blir returnert , men utsendt! De er offer for et ubrukelig system! Å la barn være 8-10 år, for så å sende de ut, sier seg selv er inhumant!

Uavhengig av om de blir returnert eller utsendt, er dette det dårligste argumentet jeg hører i disse diskusjonene. Om det eneste argumentet for at de skal få bli er at barna må flytte til et land de ikke har bodd i, og/eller evt ikke kan språket må jo det bety at ingen i Norge kan flytte til et annet land med barn! Mange norske barn har heller ikke kjennskap til andre land eller språk, men det hindrer jo ikke nordmenn å flytte verden rundt med barna sine..

Anonym poster: cf9192b1913fefbb9c78f1eb03350ce8

[Wolfmoon]

Jeg vil at de skal respektere vedtaket og reiseplikten og reise ut FRIVILLIG. Da slipper vi hele sirkuset.

Dette er jo ikke et forslag, det er en ønskedrøm uten noen som helst verdi. Og for å være helt ærlig litt tåpelig i en viktig politisk debatt.

Hva er poenget med å diskutere når man ikke tar inn over seg realitetene og prøver å finne løsninger på dem?

[Lutetium 71]

Problemet er jo systemet. Hadde sakene blitt behandlet raskere og folk faktisk blitt sendt de ut når endelig avslag kom, så hadde det gjort hele diskusjonen uavhengig. Og skal vi fortsette denne politikken slik det funger i dag så får vi også avratifisere barnekonvensjonen også, for følge den gjør vi ikke.

Det er to ting du ikke taler om:

1.Årsaken til at sakene tar lang tid å behandle

2.Hvorfor folk ikke reiser frivillig, når de har fått avslag(ene)

Lønseth sa det ganske greit, om vi gir amnesti til de som er her idag (og som ikke har fått innvilget opphold, siden de ikke har beskyttelsesbehov mm), vil det være blodig urettferdig for de som er lovlydige nok til å følge regelverket. Dermed belønner du uærlighet. Den andre tingen er at folk selvsagt vil bli værende, om de får nyss i at amnetsti er i emning. Folk er ikke dumme heller.

I praksis er amnesti å legge ned asylordningen. Den vil kun gjelde de som er så uheldige å forbli barnløse. Rettferdig? Kyss meg i det brune hullet.

Edit:Bare for å presisere litt til, dette handler ikke om barn, det handler om barnefamilier, noe Lønseth fånyttes prøvde å få frem i følelseshavet. Men å si at BARN DEPORTERES, sammen med foreldrene sine, er selvsagt mer effektfullt. - Tusen Takk Bårebrett.

Endret 14. februar 2013 av Lutetium 71