Selvmord i trafikken

[Gjest gjestutenfilter]

Så mange som 6 dødsulykker i trafikken i Hedmark i fjor er antagelig selvmord.

Hva tenker dere om det?

Har diskutert dette med flere og de mener at midtdelere og høyere bøter for høy hastighet er en vei å gå.

Jeg er uenig i dette. Det vil bare føre til mer penger i statskassa som de kan sløse bort. Og midtdelere kan de aldri få opp over alt. De som vil ta selvmord vil alltid finne en veistrekke uten mindtdeler og en møtende trailer eller fjellvegg.

Eneste løsningen på dette problemet er mer penger til psykisk helse. (Etter min mening...)

Her er saken:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10072241

[AnonymBruker]

Midtdeler er aldri dumt, det kan redde liv. Og at folk kjører for fort bør absolutt få konsekvenser.

Men jeg ser ikke sammenhengen mellom de to tingene, og det at folk bruker bilen til å begå selvmord.

Jeg synes det er utrolig trist at folk gjør det på en slik måte, fordi man rammer tilfeldige enkeltpersoner som kan få store problemer i ettertid.

At psykiatrien må bli bedre er det vel ingen tvil om, men i tillegg må man få mer åpenhet rundt psykiske problemer og selvmord, noe som forhåpentligvis vil føre til at flere tør å skaffe seg hjelp.

Anonym poster: 7b4e23e4ee64d7c01b699ced83e62db5

[AnonymBruker]

Kanskje lære suicidale folk at det faktisk sitter en person i lastebilen også? Som kanskje risikrer å kjøre utfor å dø også, UFRIVILLIG, og som uten tvil vil få et bilde på hjernen som aldri går vekk, selv om de kommer fra det fysisk uskadet..

Så tror jeg nordmenn må få mer å gjøre, så ikke man forer depresjonene ved å sitte isolert å gruble.

Anonym poster: 1a40bde14bb70316cef78fb5e4c1be59

[Gjest UtenFilter]

Kanskje lære suicidale folk at det faktisk sitter en person i lastebilen også? Som kanskje risikrer å kjøre utfor å dø også, UFRIVILLIG, og som uten tvil vil få et bilde på hjernen som aldri går vekk, selv om de kommer fra det fysisk uskadet..

Så tror jeg nordmenn må få mer å gjøre, så ikke man forer depresjonene ved å sitte isolert å gruble.

Anonym poster: 1a40bde14bb70316cef78fb5e4c1be59

Jeg tror nok at alle suicidale VET at det sitter noen i den lastebilen de har planer å kjøre i fronten på. Å"lære" en suicidal dette går nok ikke ann.

Jeg tror mange velger den måten fordi det er en tabu å snakke om selvmord. De gjør det for at de vil at det skal se ut som en ulykke. Man ser jo til og med på KG at å snakke om selvmord er tabu! Det er ikke lov å snakke om det. Mer åpenhet om depresjoner, suicid og psykisk helse, samt at det burde være mye enklere å få behandling tror jeg er vesentlig.

Vil også legge til at opplegget NAV holder på med da det gjelder psykisk syke virker mot sin hensikt. Å presse folk som er suicidale på måten de gjør hjelper ikke på selvmordstallene.

[AnonymBruker]

Det står ingenting i artiklene om at de seks sakene det dreide seg om involverte mer enn et kjøretøy. Man kan fint ta livet av seg ved å kjøre inn i andre ting enn andre biler.

Er forøvrig enig at for å hindre selvmord, er det først og fremst psykiatrien som må styrkes og ikke trafikken. En økt satsing på psykisk helsevern er nødvendig, for slik ting er nå er det rett og slett ikke bra nok. Det er bra at det blir lagt opp til at folk skal få mye av hjelpen hjemme eller poliklinisk, men det hjelper ikke å kutte ned på alle sengeposter, for det vil fortsatt være mennesker som trenger hjelp døgnet rundt i perioder.

Anonym poster: 58e65ee7cb25871f88e740ee92db94ad

[Gjest Bolsjevidkun]

Kanskje man også bare skal godta at noen mennesker har et genuint ønske om å avslutte sine liv og akseptere dette som en avgjørelse de har rett til å ta for dem selv. Man kan ikke redde alle. Jeg tror heller ikke man gjør det ved å kaste mer penger i retning "psykisk helsevern" eller "midtdelere på alle veistrekninger". Syns i det hele tatt det er ganske typisk for norsk politikk og norsk mentalitet å tro at løsningen på alt er å kaste penger rundt om kring.

Å begå selvmord via et annet menneske er dog en lavmåls ting å gjøre. Jeg kan forstå det, men det er ikke god "selvmordsetikk" ihvertfall. Det samme er det å ta selvmord uten å legge igjen så mye som et lite brev eller å ta en god samtale med de som er glad i en og som kanskje sitter igjen med tusen ubesvarte spørsmål. Man skal dog så klart legge til rette for at de som ønsker å få hjelp skal få hjelp, men likefullt må man nok også godta at ikke alle ønsker å leve.

Forresten kan trafikkulykker være en ekstremt smertefull måte å forlate denne verden på. Man kan dø på flekken, men man kan også risikere å bli kvestet eller å brenne ihjel og dø en sakte og smertefull død. Jeg fatter og begriper ikke at folk velger denne utveien, men folk som er desperate etter å få avsluttet livet tenker kanskje ikke så mye på sitt ve og vel uansett...eller kanskje det er nettopp det de gjør. Touchy og interessant tema ihvertfall. Man skal være forsiktig med å dømme, også med å anta at det alltid er noe igjen å redde.

Endret 10. februar 2013 av Bolsjevidkun

[Gjest UtenFilter]

Veldig enig med deg Bolsjevidkun. Det er umulig å redde alle, og om man virkelig har levd et liv og ønsker ingenting annet enn å få avslutte det så burde det respekteres.

Å velge den metoden kan jeg ikke fatte at så mange gjør, da det er flere andre sikre og enklere metoder. Jeg tror flesteparten velger den metoden akkurat pga. tabuet rundt selvmord. Det skal ikke snakkes om, og ingen skal få vite at det egentlig var det de gjorde. De håper alle vil tro det "bare" var en ulykke.

[AnonymBruker]

Kanskje man også bare skal godta at noen mennesker har et genuint ønske om å avslutte sine liv og akseptere dette som en avgjørelse de har rett til å ta for dem selv. Man kan ikke redde alle. Jeg tror heller ikke man gjør det ved å kaste mer penger i retning "psykisk helsevern" eller "midtdelere på alle veistrekninger". Syns i det hele tatt det er ganske typisk for norsk politikk og norsk mentalitet å tro at løsningen på alt er å kaste penger rundt om kring.

Veldig mange mennesker vil få tilbake troen på at livet deres er verdt å leve dersom de får riktig hjelp til riktig tid. Jeg mener at folk selvsagt skal få lov til å bestemme selv om de vil leve eller dø, men jeg tror at de aller fleste som tar livet sitt ikke gjør det fordi de vil dø, men fordi de ikke orker å leve lengre.

Det er ingen tvil om at det trengs flere ressurser til psykisk helsevern i Norge. Jeg er pasient i psykiatrien selv, og ser hvordan ting svikter, hvordan pasienter ikke får den hjelpen de desperat behøver fordi det ikke finnes ressurser til det. Det å være psykisk syk er veldig tungt i seg selv, og når man i tillegg må kjempe mot systemet for å i det hele tatt bli tatt på alvor og få hjelp (noe ikke alle blir eller får), så er det ikke rart folk mister motet.

Anonym poster: 58e65ee7cb25871f88e740ee92db94ad

[Gjest Bolsjevidkun]

Veldig mange mennesker vil få tilbake troen på at livet deres er verdt å leve dersom de får riktig hjelp til riktig tid. Jeg mener at folk selvsagt skal få lov til å bestemme selv om de vil leve eller dø, men jeg tror at de aller fleste som tar livet sitt ikke gjør det fordi de vil dø, men fordi de ikke orker å leve lengre.

Helt klart, og som sagt skal man legge til rette for at de som ønsker hjelp skal kunne få hjelp.

Det er ingen tvil om at det trengs flere ressurser til psykisk helsevern i Norge. Jeg er pasient i psykiatrien selv, og ser hvordan ting svikter, hvordan pasienter ikke får den hjelpen de desperat behøver fordi det ikke finnes ressurser til det. Det å være psykisk syk er veldig tungt i seg selv, og når man i tillegg må kjempe mot systemet for å i det hele tatt bli tatt på alvor og få hjelp (noe ikke alle blir eller får), så er det ikke rart folk mister motet.

Det du sier her understreker bare mitt poeng om at det ikke hjelper å slenge rundt seg med penger. Du vil ikke bli tatt mer på alvor bare fordi psykiatrien får 200 millioner mer å rutte med. Dette er vel så mye et kvalitativt problem som det det er et kvantitativt problem, men nå skal ikke jeg gjøre denne tråden til en del av mine politiske kjepphester.

[AnonymBruker]

Helt klart, og som sagt skal man legge til rette for at de som ønsker hjelp skal kunne få hjelp.

Det du sier her understreker bare mitt poeng om at det ikke hjelper å slenge rundt seg med penger. Du vil ikke bli tatt mer på alvor bare fordi psykiatrien får 200 millioner mer å rutte med. Dette er vel så mye et kvalitativt problem som det det er et kvantitativt problem, men nå skal ikke jeg gjøre denne tråden til en del av mine politiske kjepphester.

Er ikke helt sikker på hva du mener her, men det stemmer jo at penger ikke automatisk gjør at man blir tatt på alvor. Men det kan i alle fall gjøre slik at man kan få mer hjelp, og da kan man i alle fall, i mange tilfeller, føle seg mer tatt på alvor. Når det er slik som nå, at du omtrent må stå med tauet i hånda, pistolen mot tinningen eller kroppen full av alt for mye medisiner for at noen skal gidde å hjelpe deg, så føler man ikke at man blir tatt på alvor. Når det ikke finnes nok ressurser vil det føre til flere avvisninger = flere vil føle at de ikke blir tatt på alvor. En satsing på psykisk helse, både økonomisk og kunnskapsmessig, er viktig og kan (vil veldig sannsynlig) hjelpe til med å senke tallene på selvmord.

Må bare si en gang til; jeg tror de fleste som velger å ta livet sitt gjør det fordi de ikke ønsker å leve, ikke fordi de ønsker å dø. Og de fleste som ikke ønsker å leve vil kunne klare å ønske å leve med hjelp, og vil derfor i mange tilfeller også ønske hjelp.

Om man vil dø er selvsagt opp til en selv, men jeg håper at de som egentlig bare ønsker hjelp til å klare å leve kunne ha fått den hjelpen. For meg er det stor forskjell på å ville dø, og å ville slippe å leve.

Anonym poster: 58e65ee7cb25871f88e740ee92db94ad

[AnonymBruker]

Helt klart, og som sagt skal man legge til rette for at de som ønsker hjelp skal kunne få hjelp.

Det du sier her understreker bare mitt poeng om at det ikke hjelper å slenge rundt seg med penger. Du vil ikke bli tatt mer på alvor bare fordi psykiatrien får 200 millioner mer å rutte med. Dette er vel så mye et kvalitativt problem som det det er et kvantitativt problem, men nå skal ikke jeg gjøre denne tråden til en del av mine politiske kjepphester.

Er ikke helt sikker på hva du mener her, men det stemmer jo at penger ikke automatisk gjør at man blir tatt på alvor. Men det kan i alle fall gjøre slik at man kan få mer hjelp, og da kan man i alle fall, i mange tilfeller, føle seg mer tatt på alvor. Når det er slik som nå, at du omtrent må stå med tauet i hånda, pistolen mot tinningen eller kroppen full av alt for mye medisiner for at noen skal gidde å hjelpe deg, så føler man ikke at man blir tatt på alvor. Når det ikke finnes nok ressurser vil det føre til flere avvisninger = flere vil føle at de ikke blir tatt på alvor. En satsing på psykisk helse, både økonomisk og kunnskapsmessig, er viktig og kan (vil veldig sannsynlig) hjelpe til med å senke tallene på selvmord.

Må bare si en gang til; jeg tror de fleste som velger å ta livet sitt gjør det fordi de ikke ønsker å leve, ikke fordi de ønsker å dø. Og de fleste som ikke ønsker å leve vil kunne klare å ønske å leve med hjelp, og vil derfor i mange tilfeller også ønske hjelp.

Om man vil dø er selvsagt opp til en selv, men jeg håper at de som egentlig bare ønsker hjelp til å klare å leve kunne ha fått den hjelpen. For meg er det stor forskjell på å ville dø, og å ville slippe å leve.

Anonym poster: 58e65ee7cb25871f88e740ee92db94ad

[Sophie-Ann]

Tråden er ryddet, det er ok å diskutere tiltak for å redusere dødfall i trafikken, men ikke gå over på det personlige plan. Dette iht til reglene våre.

Sophie-Ann, mod

[AnonymBruker]

Det kan nevnes at å sette opp midtdeler er en veldig rimelig løsning, bare det å sette dem opp på de mest belastede strekningene vil nedbetale seg i løpet av maksimum ett år i redusert skadeomfang. Teknisk sett er det også fullt mulig.

Det er kun politisk vilje som skal til, men slik staten tenker så er det dyrere å betale for preventive tiltak på forskudd enn for opprydding i ettertid.

Anonym poster: df3d07714fadc30067715a0b70fe1028

[I Grosny]

Jeg tror at trafikkselvmord velges som dødsmetode kan skyldes forsikring.Jeg tror ikke forsikring blir utbetalt i forbindelse med selvmord og at det derfor må kamufleres som bilulykke. Jeg har ikke noe svar på hvordan problematikken skal løses.

Endret 11. februar 2013 av I Grosny

[AnonymBruker]

Jeg tror at trafikkselvmord velges som dødsmetode kan skyldes forsikring.Jeg tror ikke forsikring blir utbetalt i forbindelse med selvmord og at det derfor må kamufleres som bilulykke. Jeg har ikke noe svar på hvordan problematikken skal løses.

Det er et veldig godt poeng!

I tillegg mistenker jeg at det stigmaet mange forbinder med selvmord også gjør at mange foretrekker å kamuflere det som et "uhell", tragisk for de som tilfeldig blir deltagende. Midtdelere løser nok dessverre ikke problemet med de som bevisst tar livet av seg i trafikken. Vet du forresten om disse teller med i "nullvisjonen", (visjonen om 0 drepte og hardt skadede i trafikk)?

Anonym poster: df3d07714fadc30067715a0b70fe1028

[AnonymBruker]

Det med at det har med forsikring å gjøre, tror jeg ikke stemmer. Det finnes mange andre måter å gjøre det på, som kan være vanskelig å se som selvmord.

Jeg tror også at midtdeler vil hjelpe noe, men som flere sier så vil det ikke stoppe en som er bestemt på å ende livet sitt.

Mange med selvmordstanker bryr seg ikke lenger om omverdenen, og er likegyldige til hvor grusomt det måtte være å kjøre den traileren de kræsjer i.

Anonym poster: 4dc7dbb34eaa904280bf5b27dc153784

[I Grosny]

Det er et veldig godt poeng!

I tillegg mistenker jeg at det stigmaet mange forbinder med selvmord også gjør at mange foretrekker å kamuflere det som et "uhell", tragisk for de som tilfeldig blir deltagende. Midtdelere løser nok dessverre ikke problemet med de som bevisst tar livet av seg i trafikken. Vet du forresten om disse teller med i "nullvisjonen", (visjonen om 0 drepte og hardt skadede i trafikk)?

Anonym poster: df3d07714fadc30067715a0b70fe1028

Det må jo bygges utrolig mange kilometer med midtdelere for å fjerne selvmordsmøteulykker, men sovne bak rattet møteulykker unngår man fler av.

Fordelen med midtdelere for selvmordskandidater er at de velger stup og fjellvegger i stedet for lastebilsjåfører.

[talin]

Midtdeler er aldri dumt, det kan redde liv.

Anonymc7b4e23e4ee64d7c01b699ced83e62db5

de kommer grantert til å ta masse liv. De vil blokkere for utrykkningskjøretøy.

[Gjest Funky Punk]

Midtdelere er bare lurt når veien er god og bred slik at biler kan legge seg ut på siden.

Hva skjer på en trang vei med midtdeler når brannvesenet skal ut på brann? Folk blir livredde for å kjøre fortere og de tør ikke legge seg for langt ut...noe som fører til at brannvesenet aldri kommer seg fram

[Gjest Gjest]

Jeg tror at trafikkselvmord velges som dødsmetode kan skyldes forsikring.Jeg tror ikke forsikring blir utbetalt i forbindelse med selvmord og at det derfor må kamufleres som bilulykke. Jeg har ikke noe svar på hvordan problematikken skal løses.

Stemmer, og som jeg nevnte tidligere før ryddefolkene våknet, organdonasjon er en annen årsak til at det er et bedre alternativ for enkelte.

Midtdelere vil nok kunne begrense møteulykker som selvmord, men det kan også begrenses ved å ha mer fokus på at det er folk bak rattet på lastebiler, og ikke minst dempe tabuet om selvmord generelt. Om folk får "lov til", både juridisk og sosialt, til å avslutte sitt eget liv når de har fått nok, så vil det ikke være et behov for slike desperate handlinger.