Mann 42 Skrevet 1. februar 2013 #21 Skrevet 1. februar 2013 Det er en vesentlig forskjell mellom å tvangssterilisere mennesker og å ha frivillig abort. Var det den beste sammenligningen du kunne komme med? Når en tidligere helseminister som har stått for et menneskesyn der "dårlige genbærere" skal begrenses som et ledd i forebyggende sunnhetsarbeid, og dette var lenge før man kunne påvise feil på fosterstadie så du kan jo selv kanskje tenke deg til hva han mente. Og når denne prisen med hans navn deles ut til personer som utmerker seg innenfor arbeid som også er et ledd i forebyggende sunnhetsarbeid, da er det noe som skurrer. Anonym poster: d4b41345a87babd4c3e137c09a9e100b Jeg er fullstendig klar over forskjellene. Men det kan ha noe for seg å minne om likhetene. Ikke at jeg foreslår at man skal slutte å abortere fostere med feil og misdannelser. Jeg syns det er en bra ide, og noe man burde gjøre i større utstrekning. Det er bare det at jeg syns ikke forskjellen mellom frivillighet under strukturell tvang, og ren tvang, egentlig er så veldig stor.
AnonymBruker Skrevet 1. februar 2013 #22 Skrevet 1. februar 2013 Jeg er fullstendig klar over forskjellene. Men det kan ha noe for seg å minne om likhetene. Ikke at jeg foreslår at man skal slutte å abortere fostere med feil og misdannelser. Jeg syns det er en bra ide, og noe man burde gjøre i større utstrekning. Det er bare det at jeg syns ikke forskjellen mellom frivillighet under strukturell tvang, og ren tvang, egentlig er så veldig stor. Hvor er det strukturell tvang og hvor er det ren tvang, hva legger du i begrepene? Det jeg syntes var veldig rart var at det ikke var tatt større avstand fra denne personen med disse fryktelige holdningene enn at man opprettet en pris i han navn med omtrent eksakt lik ordlyd. Anonym poster: d4b41345a87babd4c3e137c09a9e100b 1
Gjest Johnny Skrevet 1. februar 2013 #23 Skrevet 1. februar 2013 Nå er det avslørt en ny måte der jøder driver rasisme på sine egne fordi de har en annen hudfarge. Disse jødene blir etter lang søkeprosess sluppet inn i Israel, men først blir de sterilisert. Fødselsratene stuper og de hvite jødene blir dermed kvitt de fargede. En ny metode som de har testet ut og som de sikkert vil forsøke på Palestinerne etterhvert. Link til "Jødisk tvangsprevensjon av fargede". Hvorfor skriver Dagbladet i det hele tatt denen artikkelen. De gjør alt de kan for å sverte Israel og jødene. Hvis de vil vise til rasisme og diskriminering kan de jo gripe fatt i de fleste muslimske land i verden og innholdet i Koranen.
Gjest navnelapp Skrevet 1. februar 2013 #24 Skrevet 1. februar 2013 Hvorfor skriver Dagbladet i det hele tatt denen artikkelen. De gjør alt de kan for å sverte Israel og jødene. Hvis de vil vise til rasisme og diskriminering kan de jo gripe fatt i de fleste muslimske land i verden og innholdet i Koranen. Skal dei la vere å skrive om tvangsprevensjon i Israel fordi muslimane er dumme?
Mann 42 Skrevet 1. februar 2013 #25 Skrevet 1. februar 2013 Hvor er det strukturell tvang og hvor er det ren tvang, hva legger du i begrepene? Det jeg syntes var veldig rart var at det ikke var tatt større avstand fra denne personen med disse fryktelige holdningene enn at man opprettet en pris i han navn med omtrent eksakt lik ordlyd. Anonym poster: d4b41345a87babd4c3e137c09a9e100b Strukturell tvang er føringer som ligger i måten samfunnet fungerer på, som støtteordninger, eller mangel på dem. Eksempel: Hvis vi hadde hatt et system der man fikk sykepenger 14 dager i året, og ikke noe ut over det, og der arbeidsgiver hadde rett til å sparke en person på dagen dersom han var misfornøyd med f.eks sykefraværet, så ville vi hatt et system med en strukturell tvang innebygd som gjorde at ingen ville våge å være borte fra jobben med mindre de var dødssyke.
AnonymBruker Skrevet 1. februar 2013 #26 Skrevet 1. februar 2013 Norge og Europa har mye å lære av Israel. :) Jeg tror Israel er det eneste vestlige landet som eksisterer om 100 år. Anonym poster: fd4b84d5f3490a67873b3f50f07bff5d
jabx Skrevet 1. februar 2013 #27 Skrevet 1. februar 2013 Nå er det avslørt en ny måte der jøder driver rasisme på sine egne fordi de har en annen hudfarge. Disse jødene blir etter lang søkeprosess sluppet inn i Israel, men først blir de sterilisert. Fødselsratene stuper og de hvite jødene blir dermed kvitt de fargede. En ny metode som de har testet ut og som de sikkert vil forsøke på Palestinerne etterhvert. Link til "Jødisk tvangsprevensjon av fargede". Jeg har lest litt om denne saken, og jeg synes den er svært spekulativt fremstilt. Punkt 1: Hele saken er basert på påstander fra bare 35 kvinner. Dette kan på ingen måte anses for å være et representativt utvalg. Punkt 2: Først påstås det at de ble lurt til å ta prevensjonsmidlet, og så kommer det frem at de skal ha blitt tvunget i forbindelse med kurs i familieplanlegging (altså to direkte selvmotsigende påstander). Punkt 3: Til tross for at prevensjonsmidlet har en effektivitetsgrad på over 99%, skal fruktbarhetsraten blant disse kvinnene ha falt med under 20%. Hvis anklagene faktisk var basert på noe som var utbredt så skulle man jo forvente et fall på nærmere 100%. Punkt 4: Som allerede nevnt, ble disse afrikanske kvinnene gitt kurs i familieplanlegging. Dette har høyst sannsynlig bidratt til i det minste en andel av reduksjonen i barnefødsler. Dermed må det reelle fallet i fruktbarhet fra middelet være enda mindre enn nesten 20%. Punkt 5: Disse 35 kvinnene som er intervjuet, hvor sikre er man på at de snakker sant? Og hvor sikre er man på at de ikke har f.eks. misforstått (kanskje det å gå på familieplanleggingskurs i seg selv oppleves som krenkende for enkelte av disse?), eller utbroderer noe voldsomt? Min konklusjon er altså at denne saken lukter det svidd av. Du har direkte selvmotsigelser (ble de tvunget eller lurt?), en merkelig lav virkningsgrad fra en middel som er mer enn 99% effektivt, osv. Så skriver den anonyme feigingen: Fødselsratene stuper og de hvite jødene blir dermed kvitt de fargede. Dette gir ingen mening i det hele tatt. Det er staten Israel som har hentet disse etioperne inn til landet. Hvorfor skulle de hente dem inn hvis de ønsker å kvitte seg med dem? Konklusjon: Dine påstander om rasisme er egentlig projisering av din egen rasisme mot jøder. 2
Mann 42 Skrevet 2. februar 2013 #28 Skrevet 2. februar 2013 Jeg har lest litt om denne saken, og jeg synes den er svært spekulativt fremstilt. Punkt 1: Hele saken er basert på påstander fra bare 35 kvinner. Dette kan på ingen måte anses for å være et representativt utvalg. Punkt 2: Først påstås det at de ble lurt til å ta prevensjonsmidlet, og så kommer det frem at de skal ha blitt tvunget i forbindelse med kurs i familieplanlegging (altså to direkte selvmotsigende påstander). Punkt 3: Til tross for at prevensjonsmidlet har en effektivitetsgrad på over 99%, skal fruktbarhetsraten blant disse kvinnene ha falt med under 20%. Hvis anklagene faktisk var basert på noe som var utbredt så skulle man jo forvente et fall på nærmere 100%. Punkt 4: Som allerede nevnt, ble disse afrikanske kvinnene gitt kurs i familieplanlegging. Dette har høyst sannsynlig bidratt til i det minste en andel av reduksjonen i barnefødsler. Dermed må det reelle fallet i fruktbarhet fra middelet være enda mindre enn nesten 20%. Punkt 5: Disse 35 kvinnene som er intervjuet, hvor sikre er man på at de snakker sant? Og hvor sikre er man på at de ikke har f.eks. misforstått (kanskje det å gå på familieplanleggingskurs i seg selv oppleves som krenkende for enkelte av disse?), eller utbroderer noe voldsomt? Min konklusjon er altså at denne saken lukter det svidd av. Du har direkte selvmotsigelser (ble de tvunget eller lurt?), en merkelig lav virkningsgrad fra en middel som er mer enn 99% effektivt, osv. Så skriver den anonyme feigingen: Dette gir ingen mening i det hele tatt. Det er staten Israel som har hentet disse etioperne inn til landet. Hvorfor skulle de hente dem inn hvis de ønsker å kvitte seg med dem? Konklusjon: Dine påstander om rasisme er egentlig projisering av din egen rasisme mot jøder. Eller kanskje disse kvinnene er konfrontert med negative sanksjoner fra sine folk for at de bruker prevensjon, og legger skylda på israelske helsemyndigheter gjennom å konstruere en historie om at de ble presset og lurt til å ta sprøytene?
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå