Kaos i Egypt igjen

[Gjest Darthoven]

Såpass?

http://www.dagbladet.no/2012/12/06/nyheter/egypt/kairo/demonstrasjon/den_siste_advarsel/24698166/

[Gjest Gjest]

Det er ikke rart at egypterne blir redde og frustrerte når de forstår at de har blitt lurt til å velge en islamistisk diktator/president som er mye verre enn den forrige diktatoren/presidenten som de presset til å trekke seg under opprøret for snart to år siden.

Radikale islamister er de eneste som støtter den nye diktatoren/presidenten (Mohamed Morsi). Det sier ganske mye.

De sekulære egypterne savner diktator/president Mubarak. Og angrer sikkert på at de deltok i opprøret som styrtet han.

[Gjest Darthoven]

Det blir nok en ny arabisk vår...eller WAR..

[Gjest Trappetroll]

Men hvordan er det for turister i Egypt?

Holder det seg nord eller? Synes det er tragisk at det skal være slik for innbyggerne der nede..

[Gjest Wolfmoon]

Nå satt jo Mubarak i 30 år som diktator, og det var ganske lite protester i store deler av hans periode. I alle fall i en slik skala vi ser nå.

Så sånn sett så viser vel nettopp demonstrasjonene at Egypt om ikke annet prøver å gå i en mer demokratisk retning.

[Gjest Gjest]

Men hvordan er det for turister i Egypt?

Holder det seg nord eller? Synes det er tragisk at det skal være slik for innbyggerne der nede..

Utenriksdepartementet oppfordrer reisende til å utvise aktsomhet ved reiser til eller opphold i Egypt.

http://www.landsider...erad-for-Egypt/

[Callisto83]

Synd jeg aldri fikk se Pyramidene, de blir vel revet snart slik som denne utviklingen fortsetter...

[Mann 42]

Det er ikke rart at egypterne blir redde og frustrerte når de forstår at de har blitt lurt til å velge en islamistisk diktator/president som er mye verre enn den forrige diktatoren/presidenten som de presset til å trekke seg under opprøret for snart to år siden.

Radikale islamister er de eneste som støtter den nye diktatoren/presidenten (Mohamed Morsi). Det sier ganske mye.

De sekulære egypterne savner diktator/president Mubarak. Og angrer sikkert på at de deltok i opprøret som styrtet han.

JEg tror neppe de angrer på at de styrtet Mubarak. Men de er nok med rette forbannet på Morsi som ikke før har tatt makten, setter i gang med å oppkaste seg til Farao, som en kritiker uttrykte det. Og jeg tror at Morsi kan få se at han har gjort opp regningen uten vert, hvis han tror at han kan slippe unna med dette. Egypterne har oppelvd at de kan tvinge en diktator fra makten. De kommer ikke til å bøye seg for Morsi, heller.

[Gjest Darthoven]

Egypt er vel ett av de "mer" sekulære arabiske landene, og det vi ser nå er vel bare sekulære og kristne egyptere som føler at det ble helt feil at Muslim Brotherhood tok makten i landet. Men man skal merke seg at det er mange mot-demonstranter. Det er ikke slik at folket sloss mot makten. Folket sloss også innbyrdes.

[Fossegrimen]

Sånn går det. Man endrer ingenting med å bytte ut en undertrykker med en annen.

[Gjest Gjest]

JEg tror neppe de angrer på at de styrtet Mubarak. Men de er nok med rette forbannet på Morsi som ikke før har tatt makten, setter i gang med å oppkaste seg til Farao, som en kritiker uttrykte det. Og jeg tror at Morsi kan få se at han har gjort opp regningen uten vert, hvis han tror at han kan slippe unna med dette. Egypterne har oppelvd at de kan tvinge en diktator fra makten. De kommer ikke til å bøye seg for Morsi, heller.

Husk at det er en stor forskjell mellom opprøret mot Mubarak og opprøret mot Morsi.

Da Mubarak ble styrtet hadde demonstrantene USA bak seg. Denne gangen får ikke demonstrantene USAs støtte, siden Obame stiller seg bak Morsi.

Uten USAs støtte er de sjanseløse.

[Mann 42]

Husk at det er en stor forskjell mellom opprøret mot Mubarak og opprøret mot Morsi.

Da Mubarak ble styrtet hadde demonstrantene USA bak seg. Denne gangen får ikke demonstrantene USAs støtte, siden Obame stiller seg bak Morsi.

Uten USAs støtte er de sjanseløse.

Gjør han det? Uansett, den som lever får se. Et hus i strid med seg selv kan ikke bli stående, og enten løser Egypt sine problemer gjennom dialog, eller så tar folket til gatene igjen for fullt. Det at 600 mennesker er skadet i sammenstøtene sier sitt om hvor viktig motstanderne av Morsi`s nåværende politikk synes at saken er.

[Sirah]

Nei! Hvordan er det for turister der nede nå? Kjenner flere som er i egypt as we speak...

[Gjest Gjest]

Nei! Hvordan er det for turister der nede nå? Kjenner flere som er i egypt as we speak...

Tror nok det går greit så lenge de holder seg innenfor turistområdene.

Noen områder i Egypt bør de holde seg unna.

Sjekk UDs reiseråd:

Utenriksdepartementet oppfordrer reisende til å utvise aktsomhet ved reiser til eller opphold i Egypt.

http://www.landsider...erad-for-Egypt/

[Gjest Gjest]

Gjør han det? Uansett, den som lever får se. Et hus i strid med seg selv kan ikke bli stående, og enten løser Egypt sine problemer gjennom dialog, eller så tar folket til gatene igjen for fullt. Det at 600 mennesker er skadet i sammenstøtene sier sitt om hvor viktig motstanderne av Morsi`s nåværende politikk synes at saken er.

Obama sier ikke direkte at han støtter Morsi, og at han ikke støtter demonstrantene. Men ved å se på hans ord og handlinger mener jeg at det ikke er tvil om hvem han støtter.

Det er stor forskjell på Obamas tilnærming til Morsi, og Obamas tilnærming til andre statsledere som det har vært opprør mot (Mubarak, Gaddafi, Assad).

Alle statslederne ba om dialog med demonstrantene, men demonstrantene avslo dialog med Mubarak, Gaddafi og Assad, med Obamas støtte. Og også med støtte fra Frankrike, England og noen andre NATO-land. Det er klart det ga opprørerne et signal om at de hadde store deler av den vestlige verden i ryggen, og at de ville få støtte fra mektige vestlige land om de kjempet videre uten å innlede dialog og forhandlinger.

Når Morsi ber om dialog, berømmer Obama Morsi for dette og ber demonstrantene om å takke ja til Morsis invitasjon uten at det stilles forhåndsbetingelser.

Jeg mener dette gir et signal til demonstrantene hvilken siden Obama støtter. Og den siden USA ikke støtter vil nok heller ikke få støtte fra andre viktige NATO-land. Uten denne støtten kan de like gjerne gi opp kampen mot en ny diktator.

I utgangspunktet mener jeg at dialog er nøkkelen til å løse konflikter. Det har jeg ment om dialog med de andre statslederne også. Det jeg reagerer på er Obamas ubetingede støtte til Morsi. Obama har ikke en eneste gang uttalt seg kritisk til Morsis maktmisbruk.

http://www.nrk.no/ny...erden/1.9814950

http://www.vg.no/nyh...?artid=10021524

http://www.vg.no/nyh...?artid=10082294

http://www.dagbladet...ppror/20082047/

[Mann 42]

Obama sier ikke direkte at han støtter Morsi, og at han ikke støtter demonstrantene. Men ved å se på hans ord og handlinger mener jeg at det ikke er tvil om hvem han støtter.

Det er stor forskjell på Obamas tilnærming til Morsi, og Obamas tilnærming til andre statsledere som det har vært opprør mot (Mubarak, Gaddafi, Assad).

Alle statslederne ba om dialog med demonstrantene, men demonstrantene avslo dialog med Mubarak, Gaddafi og Assad, med Obamas støtte. Og også med støtte fra Frankrike, England og noen andre NATO-land. Det er klart det ga opprørerne et signal om at de hadde store deler av den vestlige verden i ryggen, og at de ville få støtte fra mektige vestlige land om de kjempet videre uten å innlede dialog og forhandlinger.

Når Morsi ber om dialog, berømmer Obama Morsi for dette og ber demonstrantene om å takke ja til Morsis invitasjon uten at det stilles forhåndsbetingelser.

Jeg mener dette gir et signal til demonstrantene hvilken siden Obama støtter. Og den siden USA ikke støtter vil nok heller ikke få støtte fra andre viktige NATO-land. Uten denne støtten kan de like gjerne gi opp kampen mot en ny diktator.

I utgangspunktet mener jeg at dialog er nøkkelen til å løse konflikter. Det har jeg ment om dialog med de andre statslederne også. Det jeg reagerer på er Obamas ubetingede støtte til Morsi. Obama har ikke en eneste gang uttalt seg kritisk til Morsis maktmisbruk.

http://www.nrk.no/ny...erden/1.9814950

http://www.vg.no/nyh...?artid=10021524

http://www.vg.no/nyh...?artid=10082294

http://www.dagbladet...ppror/20082047/

Demonstrasjonene mot Morsi og den egyptiske prosessen mot en ny grunnlov, er av ny dato. Da Morsi ble valgt, var det av det egyptiske folket, etter et valg som virket ryddig og greit. Det skulle bare mangle at man ikke respekterte det.

Men i den senere tid har Morsi gitt seg selv utvidede fullmakter. Han har hevet presidentembetet over rettslig forfølgelse, og prosessen med å lage en ny grunnlov har vært drevet på en slik måte at alle samarbeidspartnerne BORTSETT fra det muslimske brorskapet har trukket seg fra den. Noe som har resultert i et betydelig demokratisk underskudd. Det er dette egyptiske sekulære nå demonstrerer mot, og du trenger ikke forsøke å innbille noen at Obama støtter Morsis strategi eller ser med blide øyne på den måten det muslimske brorskapet har kuppet prosessen.

[AnonymBruker]

Rart at ikke TV2 velger å kjøre reprise på dokumentaren "Det Muslimske Brorskap" som de sendte i 2010. Den er jo ganske skremmende aktuell i disse dager eller hva? Kan ses https://www.youtube.com/watch?v=8m2wjj_zJXY.

Anonym poster: 9315ee87baeaeb514ee36198b087c0b7

[Sirah]

Tror nok det går greit så lenge de holder seg innenfor turistområdene.

Noen områder i Egypt bør de holde seg unna.

Sjekk UDs reiseråd:

Tusen takk

[Gjest Gjest]

Her er noen artikler som jeg mener gir en riktig beskrivelse av situasjonen i Egypt:

http://www.aftenpost...pt-7064987.html

http://www.nrk.no/ny...erden/1.9945737

http://www.nrk.no/yt...ynder-1.9568489

[kat-e]

Egypt kommer til å ha uro i mange år.

I den arabiske verden er halvparten under 25 år og til samme utgjør de 250 millioner. De fleste landene har store økonomiske problemer. Sansynligvis vil mange prøve å komme til Europa, men vi har også store økonomiske problemer og stor arbeidsledighet.