Profetens ummah og ytringsfrihet

[Mann 42]

Ikke film og tegning generelt, men film og tegning som håner Muhammed. Det er jo ikke absolutt ytringsfrihet i Norge heller. Barneporno f.eks. er jo forbudt.

Muhammed er død. Allah er en imaginær entitet. Og ingen muslimer ble skadet da filmen og tegningene ble laget. Barna som voldtas når man lager barneporno, derimot, kommer til skade. Vanskelig for deg å se forskjellen?

[Gjest Gjest]

Det samme som å få penger fra NAV, mens man hater staten som gir deg pengene.

Ifølge koranen er vantro (dvs. nordmenn) pliktige til å betale straffeskatt (jyzia) til muslimer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jizya

[Gjest Gjest]

Syntes det virker som en liten gruppe med sinte og ikke fullt så oppegående (når en så på pressekonferansen de innkalte til) unge menn. Når en tenker på at mange av de dessverre har fengselstraffer og et rulleblad langt som et ondt år så de kan kansje finne på noen skadelige handlinger.

Noen som vet hvordan de forklarer de kriminelle handlingene de har begått med det å være en god muslim?

Ifølge koranen er det en plikt for muslimer å føre krig mot vantro og drepe vantro (nordmenn).

Allah is an enemy to unbelievers. - Sura 2:98

On unbelievers is the curse of Allah. - Sura 2:161

Slay them wherever ye find them and drive them out of the places whence they drove you out, for persecution is worse than slaughter. - 2:191

Fight against them until idolatry is no more and Allah's religion reigns supreme. (different translation: ) Fight them until there is no persecution and the religion is God's entirely. - Sura 2:193 and 8:39

Fighting is obligatory for you, much as you dislike it. - 2:216

(different translation: ) Prescribed for you is fighting, though it is hateful to you.

..... martyrs.... Enter heaven - Surah 3:140-43

If you should die or be killed in the cause of Allah, His mercy and forgiveness would surely be better than all they riches they amass. If you should die or be killed, before Him you shall all be gathered. - 3:157-8

You must not think that those who were slain in the cause of Allah are dead. They are alive, and well-provided for by their Lord. - Surah 3:169-71

Let those fight in the cause of God who sell the life of this world for the hereafter. To him who fights in the cause of God, whether he is slain or victorious, soon we shall give him a great reward. - Surah 4:74

Those who believe fight in the cause of God, and those who reject faith fight in the cause of evil. - 4:76

But if they turn renegades, seize them and slay them wherever you find them. - 4:89

Therefore, we stirred among them enmity and hatred, which shall endure till the Day of Resurrection, when Allah will declare to them all that they have done. - 5:14

O believers, take not Jews and Christians as friends; they are friends of each other. Those of you who make them his friends is one of them. God does not guide an unjust people. - 5:54

Make war on them until idolatry is no more and Allah's religion reigns supreme - 8:39

O Prophet! Exhort the believers to fight. If there are 20 steadfast men among you, they shall vanquish 200; and if there are a hundred, they shall rout a thousand unbelievers, for they are devoid of understanding. - 8:65

It is not for any Prophet to have captives until he has made slaughter in the land. - 8:67

Allah will humble the unbelievers. Allah and His apostle are free from obligations to idol-worshipers. Proclaim a woeful punishment to the unbelievers. - 9:2-3

When the sacred months are over, slay the idolaters wherever you find them. Arrest them, besiege them, and lie in ambush everywhere for them. - 9:5

Believers! Know that idolators are unclean. - 9:28

Fight those who believe neither in God nor the Last Day, nor what has been forbidden by God and his messenger, nor acknowledge the religion of Truth, even if they are People of the Book, until they pay the tribute and have been humbled. - 9:29 (another source: ) The unbelievers are impure and their abode is hell. (another source: ) Humiliate the non-Muslims to such an extent that they surrender and pay tribute.

Whether unarmed or well-equipped, march on and fight for the cause of Allah, with your wealth and your persons. - 9:41

O Prophet! Make war on the unbelievers and the hypocrites. Be harsh with them. Their ultimate abode is hell, a hapless journey's end. - 9:73

Allah has purchased of their faithful lives and worldly goods, and in return has promised them the Garden. They will fight for His cause, kill and be killed. - 9:111

Fight unbelievers who are near to you. 9:123 (different translation:

Believers! Make war on the infidels who dwell around you. Let them find harshness in you. (another source: ) Ye who believe! Murder those of the disbelievers....

As for those who are slain in the cause of Allah, He will not allow their works to perish. He will vouchsafe them guidance and ennoble their state; He will admit them to the Paradise He has made known to them. - 10:4-15

Allah has cursed the unbelievers and proposed for them a blazing hell. - 33:60

Unbelievers are enemies of Allah and they will roast in hell. - 41:14

When you meet the unbelievers, smite their necks, then when you have made wide slaughter among them, tie fast the bonds, then set them free, either by grace or ransom, until the war lays down its burdens. - 47:4

(different translation: ) When you meet the unbelievers in the battlefield, strike off their heads, and when you have laid them low, bind your captives firmly.

Those who are slain in the way of Allah - he will never let their deeds be lost. Soon will he guide them and improve their condition, and admit them to the Garden, which he has announced for them. - 47:5

Muslims are harsh against the unbelievers, merciful to one another. - 48:25

Muhammad is Allah's apostle. Those who follow him are ruthless to the unbelievers but merciful to one another. Through them, Allah seeks to enrage the unbelievers. - 48:29

Prophet! Make war on the unbelievers and the hypocrites and deal sternly with them. Hell shall be their home, evil their fate. - 66:9

The unbelievers among the People of the Book and the pagans shall burn forever in the fire of hell. They are the vilest of all creatures. - 98:51

[AnonymBruker]

Sjekk ut siden dette er medlemmene av profetens ummah på fb

Anonym poster: b9cf15db38e8021f7569f73db987983b

[Fossegrimen]

Ifølge koranen er vantro (dvs. nordmenn) pliktige til å betale straffeskatt (jyzia) til muslimer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jizya

Javel? Vi kan gjerne analysere alt som står i Bibelen også. Vi finner like sjuke ting der. Begge deler er galskap i papirformat.

[Testosteron]

Barneporno er ikke en meningsytring, det er laget ved å skade barn fysisk og psykisk.

Ser du ikke forskjellen ?

Du påstod at islamistene krever dødsstraff for å lage film, men jeg har ikke lest noe sted at de vil forby film generelt.

Jeg etterlyste belegg for påstanden din om at disse islamistene er imot ytringsfrihet for andre enn seg selv. Jeg er enig i at de legger en begrensning på ytringsfriheten ved å ville forby krenkelser av Muhammed, men jeg har til gode å se noen dokumentere påstanden om at de ikke vil la noen andre enn likesinnede få ytre seg til tross for at jeg etterlyste dette i denne tråden i går.

[sebastianen]

Du påstod at islamistene krever dødsstraff for å lage film, men jeg har ikke lest noe sted at de vil forby film generelt.

Jeg etterlyste belegg for påstanden din om at disse islamistene er imot ytringsfrihet for andre enn seg selv. Jeg er enig i at de legger en begrensning på ytringsfriheten ved å ville forby krenkelser av Muhammed, men jeg har til gode å se noen dokumentere påstanden om at de ikke vil la noen andre enn likesinnede få ytre seg til tross for at jeg etterlyste dette i denne tråden i går.

Jeg tror jeg bare benytter ytringsfriheten min til å si at du antagelig ikke leser mye aviser eller ser nyheter.

Det å ønske dødstraff for krenking av egne meninger er ikke forenelig med utringsfrihet. Her i norge har ikke disse gruppene makt til å gjennomføre sitt ønske, men i Pakistan kan de skyte småjenter på bussen.....

[sebastianen]

Javel? Vi kan gjerne analysere alt som står i Bibelen også. Vi finner like sjuke ting der. Begge deler er galskap i papirformat.

Poenget er jo nettop at dette ikke er saker vi trenger å forholde oss til i et sekulært samfunn. Om det står et en eller annen syk regel i en gammel bok så er ikke det noe lovverk og politikk og resten av samfunnslivet trenger å forholde seg til.

Derfor er det provoserende når det i fullt alvor argumenteres med at det må lages særregler for noen religiøse grupper( som regel muslimer) pga en regel i deres hellige bok.

Altså at det sekulære samfunnet skal forandre og legge til side sine normer, kan du gi meg en grunn til å gjøre det? En god en altså.

[Gjest abc]

Javel? Vi kan gjerne analysere alt som står i Bibelen også. Vi finner like sjuke ting der. Begge deler er galskap i papirformat.

De sjuke tingene i Bibelen som mennesker gjorde, lagde Gud regler for. Og det står ingenting i Bibelen at Gud sier at kvinner skal tie eller dekke seg til, Gud sier at det skal komme tider der kvinner skal verge en mann. Med dette sier han at begge kjønn er likeverdig. Paulus bl.a kom med en del vranglære, der han lot sitt eget syn snike seg inn i læren han forkynnte.

Guds regler om straff ble opphevet med Jesus. Jesus budskap var; døm ikke for at dere ikke skal bli dømt, om noen slår deg på det ene kinn, vend det andre til, tilgi,så skal du bli tilgitt, vær mot andre, slik du vil andre skal være mot deg. osv osv.

At den katolske kirke følte seg overlegen dette, brøt Guds regler, lagde sine egne, og forfulgte protestanter og andre kjettere skal ikke legges kristendommen til lags, Hadde alle fulgt Jesu lære, av de ting jeg har nevnt, hadde det ikke vært noe problem.

[Mann 42]

Javel? Vi kan gjerne analysere alt som står i Bibelen også. Vi finner like sjuke ting der. Begge deler er galskap i papirformat.

Sant nok. Men muslimene har ikke forvist sin galskap til historiens søppelbøtte.

[Guybrush]

Det samme som å få penger fra NAV, mens man hater staten som gir deg pengene.

Stråmann. Du bør i det minste holde deg unna usakligheter og manglende logikk når du forsøker å dra politisk mynt.

Om man blir tvunget til å leve under et styresett skulle det bare mangle at man benytter seg av de løsninger man optimalt sett hadde sluppet å forholde seg til. Har jeg betalt x antall millioner i skatt og avgifter skal jeg jaggu meg kunne ta ut arbeidsledighetstrygd uten å skamme meg selv om jeg evt jobber for å avskaffe slike løsninger.

[Mann 42]

Stråmann. Du bør i det minste holde deg unna usakligheter og manglende logikk når du forsøker å dra politisk mynt.

Om man blir tvunget til å leve under et styresett skulle det bare mangle at man benytter seg av de løsninger man optimalt sett hadde sluppet å forholde seg til. Har jeg betalt x antall millioner i skatt og avgifter skal jeg jaggu meg kunne ta ut arbeidsledighetstrygd uten å skamme meg selv om jeg evt jobber for å avskaffe slike løsninger.

Kanaljen er bare 27 år gammal. Han har nok ikke rukket å bli netto-yter til fellesskapet.

Jeg ble ærlig talt litt forbausa over at han var så gammal. Fjern skjegget, og han ser ut som en guttunge.

Endret 9. november 2012 av Mann 42

[Fossegrimen]

Sant nok. Men muslimene har ikke forvist sin galskap til historiens søppelbøtte.

Det har ikke alle kristne heller http://www.norgeskristne.no/ i verdens mest "sivliserte stat" fikk de nesten presidenten nettopp.

[Lutetium 71]

Javel? Vi kan gjerne analysere alt som står i Bibelen også. Vi finner like sjuke ting der. Begge deler er galskap i papirformat.

Selv om jeg ønsker begge bøkene dit pepperen gror, så ser jeg at kristendom har blitt myket opp i Europa, islam har ikke blitt gjenstand for i nærheten av samme prosess. Argumentering på nivå "jammen, de er også slemme", bringer oss ..hvorhen?

Det har ikke alle kristne heller http://www.norgeskristne.no/ i verdens mest "sivliserte stat" fikk de nesten presidenten nettopp.

Hvor mye støtte har de egentlig? Bortsett fra Krf er det ingen kristne partier som er noe annet enn fringe, og Krf er blitt veldig mainstream etterhvert (men jeg kommer aldri til å stemme på dem, uansett hvor sekulære de blir).

Utviklingen i USA er skremmende, helt enig i det, men det er Norge vi snakker om i denne tråden?

Endret 9. november 2012 av Lutetium 71

[Apis]

Det har ikke alle kristne heller http://www.norgeskristne.no/ i verdens mest "sivliserte stat" fikk de nesten presidenten nettopp.

Likte den delen de har om soningsforhold i partiprogrammet. Ut med Tv, Pc, Telefon og internett. Inn med Kristendomsundervisning og sannhetssøken. Ser for meg noe alla livet til munkene i klostrene under middelalderen hehehe.....

Hehehe ureturnerbare skal sendes til internasjonalt ingenmannsland som sahara eller nordpolen sammen med en boks fiskeboller og en tollekniv. For noen gærninger...

Endret 9. november 2012 av Apis

[Drizzt]

Stråmann. Du bør i det minste holde deg unna usakligheter og manglende logikk når du forsøker å dra politisk mynt.

Om man blir tvunget til å leve under et styresett skulle det bare mangle at man benytter seg av de løsninger man optimalt sett hadde sluppet å forholde seg til. Har jeg betalt x antall millioner i skatt og avgifter skal jeg jaggu meg kunne ta ut arbeidsledighetstrygd uten å skamme meg selv om jeg evt jobber for å avskaffe slike løsninger.

Rart at du bruker usakligheter for å fortelle meg at jeg bruker usakligheter. Som det viser seg, har de jeg snakker om ikke betalt x antall millioner i skatt og har faktisk misbrukt ordninger, for når du får dagpenger, må du være tilgjengelig å begynne jobb, ikke dra til utlandet. Tenk før du uttaler deg.

[AnonymBruker]

Kanaljen er bare 27 år gammal. Han har nok ikke rukket å bli netto-yter til fellesskapet.

Jeg ble ærlig talt litt forbausa over at han var så gammal. Fjern skjegget, og han ser ut som en guttunge.

Jeg må ærlig innrømme at jeg aldri har sett eller hørt noen som er under 70 år bruke ordet "kanalje".

Anonym poster: 2d015043349d72247ebd30d7fb21ddce

[Mann 42]

Jeg må ærlig innrømme at jeg aldri har sett eller hørt noen som er under 70 år bruke ordet "kanalje".

Anonym poster: 2d015043349d72247ebd30d7fb21ddce

Det er på full fart tilbake igjen. Du hørte det her først!