De/dem

[AnonymBruker]

Jeg er ihuga fan av objektsformen, og kommer aldri i livet til å begynne å skrive "han slo han".

Bare så det er sagt.

Men her har jeg et tilfelle hvor jeg lurer på om både de og dem kan være riktig:

1. "I fengsel med alle dem som åpner sine små munner!"

2. "I fengsel med alle de som åpner sine små munner!"

Ville du valgt alternativ 1 eller alternativ 2 - og hvorfor?

Håper å få høre fra fan av begge varianter.

Anonym poster: fae2691742c5acab854ddfd3f44db581

[Gjest Sakone]

Jeg ville brukte "de". Ettersom "de" også er et subjekt for en handling her.

Jeg antar din setning har utelatt et subjekt ala "jeg var" i fengsel med...........

Skulle jeg omskrevet setningen litt annerledes til enpersonsform, kunne det blitt noe ala.

Jeg var i fengsel med "HUN/henne" som sitter der borte.

Det føles absolutt mest riktig å bruke subjektsformen og ikke objektsformen når objektet også fungerer som et subjekt.

Men nå er det lenge siden jeg har hatt noe norsk gramatikk så kan hende jeg er helt på jordet

Endret 26. oktober 2012 av Sakone

[AnonymBruker]

Jeg ville brukte "de". Ettersom "de" også er et subjekt for en handling her.

Jeg antar din setning har utelatt et subjekt ala "jeg var" i fengsel med...........

Skulle jeg omskrevet setningen litt annerledes til enpersonsform, kunne det blitt noe ala.

Jeg var i fengsel med "HUN/henne" som sitter der borte.

Det føles absolutt mest riktig å bruke subjektsformen og ikke objektsformen når objektet også fungerer som et subjekt.

Men nå er det lenge siden jeg har hatt noe norsk gramatikk så kan hende jeg er helt på jordet

Nei, setningen er en oppfordring, altså "Kast i fengsel alle de/dem som..."

Anonym poster: fae2691742c5acab854ddfd3f44db581

[Gjest Sakone]

Nei, setningen er en oppfordring, altså "Kast i fengsel alle de/dem som..."

Anonym poster: fae2691742c5acab854ddfd3f44db581

Skjønner.

Jeg synes uansett at det blir samme resultat. Men det er min mening ^^

[AnonymBruker]

Når bruker man "dems" da? "Det er demses sin bil"? "Det er dems bil"?

Anonym poster: 1ea0611335dfd97cca676ea1e02e008e

[Gjest Uanonymbruker]

Når bruker man "dems" da? "Det er demses sin bil"? "Det er dems bil"?

Anonym poster: 1ea0611335dfd97cca676ea1e02e008e

dems og demses er vel ikke ord i det hele tatt

[AnonymBruker]

Når bruker man "dems" da? "Det er demses sin bil"? "Det er dems bil"?

Anonym poster: 1ea0611335dfd97cca676ea1e02e008e

Håper du tuller...

Anonym poster: fae2691742c5acab854ddfd3f44db581

[Gjest Uanonymbruker]

Håper du tuller...

Anonym poster: fae2691742c5acab854ddfd3f44db581

selvfølgelig tuller jeg, for grammatikk er det ultimate humoremnet, ikke noe som oppfordrer til en god spøk som det grammatikk gjør!

*ironiflagg*

Nei jeg tuller ikke.

Endret 26. oktober 2012 av Uanonymbruker

[AnonymBruker]

selvfølgelig tuller jeg, for grammatikk er det ultimate humoremnet, ikke noe som oppfordrer til en god spøk som det grammatikk gjør!

Nei jeg tuller ikke.

Så med andre ord var det du som stilte spørsmålet om dems? I såfall skjønte jeg ikke helt poenget med å poste anonymt? Eller med å tulle overhodet...

Anonym poster: fae2691742c5acab854ddfd3f44db581

[Gjest Uanonymbruker]

Så med andre ord var det du som stilte spørsmålet om dems? I såfall skjønte jeg ikke helt poenget med å poste anonymt? Eller med å tulle overhodet...

Anonym poster: fae2691742c5acab854ddfd3f44db581

Hvorfor skulle jeg både spurt og så svart på mitt eget spørsmål?

[Gjest Eurodice]

Jeg ville brukt alternativ 1, dem, objektformen. Tenk 1. person flertall, subjektform, i denne setningen: I fengsel med alle vi som...

Høres det bra?

Endret 26. oktober 2012 av Arabella

[Gjest Sakone]

Jeg ville brukt alternativ 1, dem, objektformen. Tenk 1. person flertall, subjektform, i denne setningen: I fengsel med alle vi som...

Høres det bra?

Jeg synes vi høres bra ut når du sier resten av setningen.

[Gjest Eurodice]

Jeg synes vi høres bra ut når du sier resten av setningen.

Jeg tror begge deler er tillatt, men i mine ører høres det helt feil å bruke subjektsform. Jeg sier som TS, jeg holder på objektsformene i begge kjønn, altså hun/henne, han/ham, vi/oss, (dere/dere), de/dem.

[AnonymBruker]

Hvorfor skulle jeg både spurt og så svart på mitt eget spørsmål?

Fordi du skrev "nei, jeg tuller ikke", som svar på et spørsmål som var rettet til Anonym poster 1ea0611335dfd97cca676ea1e02e008e.

Jeg ville brukt alternativ 1, dem, objektformen. Tenk 1. person flertall, subjektform, i denne setningen: I fengsel med alle vi som...

Høres det bra?

Men blir "Hiv i fengsel med alle oss som..." feil?

Jeg kan ikke skjønne annet enn at begge deler er mulig og tillatt, altså både subjektformen og objektformen. Men kanskje jeg skal sjekke med sprakradet dåttenno og få høre deres mening...

Anonym poster: fae2691742c5acab854ddfd3f44db581

[Gjest Uanonymbruker]

Fordi du skrev "nei, jeg tuller ikke", som svar på et spørsmål som var rettet til Anonym poster 1ea0611335dfd97cca676ea1e02e008e.

Anonym poster: fae2691742c5acab854ddfd3f44db581

fordi AB spurte om jeg tullet.

[Pawn Hearts]

fordi AB spurte om jeg tullet.

Kan du ikke bare lese innleggene om igjen? Spørsmålet var helt åpenbart ikke rettet til deg.

For øvrig ville jeg brukt objektsform.

EDIT: Jeg ville brukt objektsform fordi objektet her ikke bare er "dem", men "alle dem som åpner sine små munner".

Endret 27. oktober 2012 av Pawn Hearts

[Gjest Uanonymbruker]

Kan du ikke bare lese innleggene om igjen? Spørsmålet var helt åpenbart ikke rettet til deg.

For øvrig ville jeg brukt objektsform.

EDIT: Jeg ville brukt objektsform fordi objektet her ikke bare er "dem", men "alle dem som åpner sine små munner".

Haha og der ser man viktigheten av å ha linser med riktig styrke, jeg må visst en tur til optikeren

[Pawn Hearts]

[Gjest Ludovie]

Både de og dem er formelt korrekt her. For selv om man skal skille mellom subjektsform og objektsform når det gjelder andre person flertall sånn generelt sett, er det unntak når pronomenet, som her, har utfylling i form av en relativsetning. "De som" er nemlig, ifølge Norsk språkråd, å betrakte som en slags fast forbindelse, så dermed gjelder ikke den generelle regelen her.

[Gjest Eurodice]

Både de og dem er formelt korrekt her. For selv om man skal skille mellom subjektsform og objektsform når det gjelder andre person flertall sånn generelt sett, er det unntak når pronomenet, som her, har utfylling i form av en relativsetning. "De som" er nemlig, ifølge Norsk språkråd, å betrakte som en slags fast forbindelse, så dermed gjelder ikke den generelle regelen her.

De og dem er henholdsvis subjektsform og objektsform tredje person flertall, Ludovie.

Endret 27. oktober 2012 av Arabella