Gjest Tiger Skrevet 5. oktober 2012 #1 Skrevet 5. oktober 2012 SV har sørget for å få gjennomslag for at far skal få ytterligere 2 uker med pappaperm. Dvs. at når dette innføres, vil mor ha krav på 9 uker, mens far ha krav på 14 uker..... http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10046777 Riktignok går ikke disse 2 ukene utover mors muligheter, da den totale permisjonen utvides med 2 uker. Men jeg finner det likevel veldig merkelig at far skal ha krav på 5 uker mer enn mor. Det er latterlig. Den pålagte pappapermen burde fjernes i sin helhet, og heller gi foreldrene full frihet i å velge selv.
Spiralis Skrevet 5. oktober 2012 #2 Skrevet 5. oktober 2012 Dette er en prinsippdebatt for meg. Dersom man forutsetter at barnet trenger omsorg fra begge sine foreldre i likt monn (som jeg gjør) og at begge foreldre er like viktige (som jeg mener), så er det tøv om en av foreldrene skal få mer av foreldrepermisjonen enn den andre! Foreldrepermisjonen bør deles i to. En kvote for pappan og en kvote til mamman. Jeg har kompisser i høyre/frp som mener at foreldre bør få velge selv. Fin tanke, men etter hvert som de har blitt sikilt så har mange av de fått det brukt mot seg att de ikke har hatt nok samvær med barna. Det er viktig å styrke papparollen. Det er til det beste for barna. 50% til mamma og 50 % til pappa, og fleksibelt uttak. I tillegg så må de tingene norske menn gjør på hjemmebane komme inn i regnskapet for hjemmearbeid. Som et eksempel: dersom mamma kler på pjokken som skal ut på sin første sykkeltur mens pappa holder på ute for å stille inn sykkelen slik att den passer til pjokken så har hun gjort 100% av husarbeidet, innenfor dagens definisjon. Dersom hun kler på den lille prinsessen mens han setter barnesetet i bilen så har hun gjort 100% av hjemmearbeidet etter dagens definisjon. Norske barn får det bedre dersom papparollen anerkjennes! Den norske pappan er verdens beste pappa! 3
Capt. Obvious Skrevet 5. oktober 2012 #3 Skrevet 5. oktober 2012 Det beste hadde vært om familier hadde hatt reell mulighet til å styre dette selv, da hadde man kunnet praktisere et løsere permisjonsregime. Imidlertid viser jo mange av erfaringene at det for mange oppleves som vanskelig å få tatt ut permisjonen, og i mange tilfeller skyldes dette til dels arbeidsgiver som er vrien. Spesielt mange menn opplever dette hvis de har sjefer som er vriene i forhold til permisjon, og derfor er det fornuftig å ha et visst minimum av antall uker. Men det blir jo skjevfordelt at den ene har flere uker enn den andre, antall uker bør være klin likt. 1
Athene Skrevet 5. oktober 2012 #4 Skrevet 5. oktober 2012 Mange menn ser ikke selv at de behøver denne tiden med barnet for å knytte bånd og være likestilt på hjemmebane, enda flere arbeidsgivere mangler evnen til å se dette, og stikker kjepper i hjulene for at menn får tatt ut permisjon på en hensiktsmessig måte. Så lenge menn og arbeidsgivere har disse holdningene er jeg tilhenger av at staten setter føringer. Ingen er større tilhenger enn meg av den enkeltes frie valg, og i en ideell verden skulle man fått fordelt permisjon som man ville. Dessverre lever vi ikke i denne verdnen, men en verden der kvinnen fortsatt blir sett på den viktigste personen i hjemmet, og mannens primære oppgave er å være i jobb utenfor huset. Jeg er derfor (foreløpig) i mot full frihet til å velge selv. 2
AnonymBruker Skrevet 5. oktober 2012 #5 Skrevet 5. oktober 2012 Lysbakken er en farlig mann!!! Det familiene trenger er å kunne velge selv hvordan de vil fordele permisjonen. Det er jo kunn 18% som tar ut full fedrekvote og det er det mange grunner for. For mange vil det økonomiske tapet bli for stort, og mange kan ikke ta pappaperm fordi mor ikke har rett til foreldrepenger... Det at fedrene ikke kan ta ut permisjon av ulike grunner, gjør jo at tiden barnet kunne vært hjemme med en av foreldrene blir kortere, og det er jo ikke bra! Nei, det kan heller jobbe for at fedrene kan få selvstendig opptjening! Eller enda bedre, la det bli lovfestet med 2 uker pappaperm MED lønn i forbindelse med fødsel. Er det ett tidspunkt man trenger det er det da! Vi venter barn om 3 uker, og pappan får 1 dag med lønn i forbindelse med fødsel, han har ikke opptjent ferie pga ny jobb, vi har ikke råd til ubetalt fri, og NAV nekter han jo å ta ut 2 uker av pappapermen sin da, når han virkelig hadde trengt den.... Anonym poster: b7a38672ab83b2d7686dabb9376f8112 2
AnonymBruker Skrevet 5. oktober 2012 #6 Skrevet 5. oktober 2012 Lysbakken er et fjolls og en vits. Finnes det ikke viktigere saker å ta seg av? Sjokkererende - eller, rett og slett ikke mer å forvente av den SV-fyren. Han taler sin egen sak som vanlig. Har vel kanskje tenkt å få seg et barn til og ønsker litt mer fri fra "jobben". Anonym poster: 2e235a2f362e860016430890d0b1c71b 3
Gjest Dorey Skrevet 5. oktober 2012 #7 Skrevet 5. oktober 2012 Jeg er for at far får mer og at det skjer på denne måten med to ekstra permisjonsuker totalt. Dere som vil ha 50/50 deling, hva mener dere man skal gjøre med ammingen da? Skal vi ofre barnas helsemessige gevinst av å ammes til de er et år, fordi vi skal ha likestilling i hjemmet? Det er latterlig.
Mann 42 Skrevet 5. oktober 2012 #8 Skrevet 5. oktober 2012 Jeg er for at folk har RETTIGHETER, men at de skal være pålagt å ta ut permisjon, mener jeg blir galt. Dette burde familiene ordne opp i selv. 1
Rubies_ Skrevet 5. oktober 2012 #9 Skrevet 5. oktober 2012 Jeg skjønner virkelig ikke hvorfor det skal være forskjell på far og mors perm. Det burde være likt antall uker på begge, eventuelt at foreldre får full rett til å styre dette selv. I noen tilfeller er det ikke gunstig at mor/far har perm i det hele tatt, og da bør de kunne velge det. Og i andre tilfeller er det gunstig at mor og far har hver sin perm, og da syns jeg selvfølgelig de kan ha like lang perm.
Kara W Skrevet 5. oktober 2012 #10 Skrevet 5. oktober 2012 I utgangspunktet mener jeg at hver familie bør få ordne opp i dette selv, men ser at det finnes en del menn som må tvinges ut i permisjon. Det at han er hjemme med barn en liten stund er for det første bra for far/barn-relasjonen, men han får også en følelse for hvordan det er å være hjemme med barn, og mer respekt for kvinnens arbeid i de familiene hvor man ikke er likestilt med tanke på husarbeid. Men dette kan man fint få til på 8 uker. Noe mer enn det tror jeg ikke barnet har godt av å være hjemme med en motvillig forelder. 1
AnonymBruker Skrevet 5. oktober 2012 #11 Skrevet 5. oktober 2012 Dette er bare tull og jeg blir så provosert! Permisjonen er lang nok fra før, og det er flere store "hull" i permisjonsordningen som de må prioritere før dette idiotiske forslaget, som bare kommer til nytte for de stusselige 18% av fedrene som nå tar ut de 12 ukene de har fra før. For det første, gi fedre selvstendig opptjeningsrett. Det er fremdeles mange som ikke har rett på det i det hele tatt som gjerne kunne tenke seg noen uker hjemme, bl.a. studenter, selvstendig næringsdrivende og deltidsjobbende. For det andre, mor har øremerket 6uker permisjon sammen med barnet, far har 12 og burde vistnok ha 14. Hvem snakket om likestilling? Selv om mor vanligvis tar ut mesteparten av permisjonen, så gjelder dette ikke alle. For det tredje, FOLK HAR FORSKJELLIG LIVSSITUASJONER og burde få tilpasse permisjonen deretter. Det være seg turnuser, bosted, pendling til jobb, økonomi, ønsker om hvem som skal være hjemme. Jeg mener med hele mitt hjerte at familien selv vet best hva som passer best, og kan fordele permisjonen utifra det. Og dersom argumentet med permisjonen er at barnet skal være mer sammen med foreldrene sine så virker det ganske hodeløst å si at "nei, dersom pappa ikke kan ta ut permisjonsukene sine så skal ingen få de, HAH!", luringer.. Og så kan vi bare ikke stikke under en stol at mor og far er ulike av natur, mor går gravid, føder og ammer barnet. Noen får fødselsdepresjoner, noen får fysiske plager i ettertid, natteamming kan pågå i lang tid etc. Greit av mor har rett til ammefri, men dersom hun pendler en time til jobb,er ikke det så lett heller. Noen fedre har heller ikke lyst å være hjemme med et spedbarn, men blomster imidlertid når barnet er 3-6år. Å bruke det argumentet at fedre ikke får "lov" av mor å ta deler av permisjonen at arbeidsgiver stikker kjepper i hjulene, tilbake til 50tallet etc, så har jeg bare en ting å si; GROW SOME BALLS! Du skal tross alt oppdra et barn og så kan du ikke ta disse diskusjonene en gang? Norge minner mer og mer om Nord-Korea som skal detaljstyre hvordan vi skal leve livene våre "du må passe inn i denne A4-boksen her". Blir helt matt... heldigvis sørger SV for, helt selv, at de ikke kommer over sperregrensa til neste år. Hilsen mor som med første barn var student og jobbet 1% for lite til at far i det hele tatt fikk en eneste dag, og som med andre barn har barnefar som jobber 4uker borte/4uker hjemme og således er så mye hjemme likevell. Dermed - meget interessert i tema. Anonym poster: 163cc6fd2d6038b619fc89c383c48f5b 3
Ananas. Skrevet 5. oktober 2012 #12 Skrevet 5. oktober 2012 Foreldrene bør få velge selv hvordan de skal ta ut permisjon, det er alt for mange faktorer inne i bildet som staten aldri får god nok oversikt over til å ta de beste valgene for hver enkelt familie. og jeg mener uansett at staten ikke er egnet til å ta disse valgene på vegne av folk. Første fokus bør iallefall være at den som tar ut permisjonen bruker tiden på det den er ment til: å tilbringe tid med barnet sitt, og det er ikke gitt uansett hvordan kvotene ser ut eller hvem som tar ut permisjon. Utgangspunktet kan godt være en 50/50deling, og så må man f.eks sende inn et skjema dersom man ønsker å endre dette, når man må sette det ned på papir og signere begge to så fremtvinger det i det minste en samtale om hva man ønsker for familien sin. For barnet er det flott om begge foreldrene tar seg tid til permisjon, men at noe av kvoten forsvinner og barnet må i bhg tidligere fordi den ene ikke vil eller har mulighet er uheldig i mine øyne. 1
AnonymBruker Skrevet 5. oktober 2012 #13 Skrevet 5. oktober 2012 folk i norge generelt er oppegående nok til å ta egne avgjørelser i livet sitt. familier og behov er forskjellig og de voksne i hver familie er mer en nok kvalifiserte til og ta avgjørelsene selv. uten innblanding fra partier og staten. Anonym poster: 0ea06b04bce22641a3dc4b1cbf1c2199 1
AnonymBruker Skrevet 5. oktober 2012 #14 Skrevet 5. oktober 2012 SV er bæsj. Anonym poster: dba7016ada8bb464cc5df2337bc5cb48 1
Gjest Gjest Skrevet 5. oktober 2012 #15 Skrevet 5. oktober 2012 I landet med verdens beste velferds- og permisjonsordninger for foreldre, bruker den rød-grønne regjeringen ytterligere på barnefamilier. (-Og det er heller ikke akkurat slik at de må gis insentiver for å unngå at folketallet går ned.) Foreldre får enda mer midler fra felleskapet, samtidig med at den ene sykehusskandalen etter den andre avdekkes. Midlene burde heller blitt brukt på å få orden på helse- og omsorgssektoren og en rekke andre viktigere oppgaver, enn å gi en overpriviligert gruppe enda mere fra felleskassen!
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå