Seksuell trakassering

[Gjest Gjest]

(Vanemagi)

Ulike maktforhold gjør ikke uønsket flørting og seksuelle tilnærmelser mellom to voksne (16 år forblir lavalderen) til seksuell trakkasering alene.

Nei, men *snip*

Danke!

[Gjest Cuntzilla]

Og når jenter gjør det samme mot deg så er det ikke seksuell trakkasering?

Jeg sa jo at jeg ikke opplevde det som seksuell trakassering når menn gjorde det heller.

Men for diskusjonens skyld kan jeg ta tak i spørsmålet som kom ut av dine manglende lese- og tolkningsferdigheter og lyst til å bruke rolleyes-smiley: Det hadde nok fort ikke vært seksuell trakassering nei, da det jo avhenger veldig av kontekst, motivasjoner og maktbalanse. Du skjønner at det er forskjell på å bli kløpet i rumpa som 11-åring av hele gatas kåte pedo-onkel og at bestevenninna mi slår meg på ræva og sier jeg må kjøpe en øl til henne også når jeg først har reist meg for å gå i baren?

Samtidig så kan selvsagt kvinner trakassere andre kvinner seksuelt. Og menn kan kommentere kropp/utseende på kvinner uten at det oppfattes som trakassering (som i mitt tilfelle, som du presterte å misforstå). Det er som sagt varierende grenser her, som er individuelle og høyst subjektive og knyttet til situasjoner, så dette handler mer om sosial intelligens enn å si at ditt er lov og datt er ikke og tro det er allmenngyldig.

Endret 28. oktober 2012 av Cuntzilla

[Gjest Lille-pus]

Danke!

Og vi husker på å ta med resten også tenker jeg:

Nei, men når makten benyttes til å tillate seg å agrere seksuelt gjentatte ganger - mot den andre partens vilje - overfor den med minst makt så er det trakkasering.

Denne maktdifferansen benyttes til informasjon ofte til å forespeile lønnsforhøyelse, opprykk, kontraktforlengelse eller fast ansettelse.

Endret 28. oktober 2012 av Lille-pus

[Gjest Gjest]

Og vi husker på å ta med resten også tenker jeg:

Nei, men når makten benyttes til å tillate seg å agrere seksuelt gjentatte ganger - mot den andre partens vilje - overfor den med minst makt så er det trakkasering.

mhm

jeg har hele tiden fremhold at det er gjentatt unønsket seksuell oppmerksomhet.

Denne maktdifferansen benyttes til informasjon ofte til å forespeile lønnsforhøyelse, opprykk, kontraktforlengelse eller fast ansettelse.

Eller til å ødlegge selvtillit og psykisk helse hos gamle menn og konkurenter.

[Gjest Lille-pus]

Eller til å ødlegge selvtillit og psykisk helse hos gamle menn og konkurenter.

Merk at jeg ikke har sagt noe om at den personen som er i maktposisjon er mannlig.

I en situasjon hvor personen med makten er kvinnelig kan denne typen misbruk av makt utmerket godt påføre en eldre arbeidstager ødelagt selvbilde (ikke nødvendigvis selvtilliten som går fløyten her, det er selvbildet).

Dersom jeg nå med vilje vil lese deg som vrang og vanskelig; så har det seg faktisk slik at den som misbruker sin makt uten å klare å få de ønskede resultateter av misbruket gjerne får selvtilliten/selvbildet og sin psykiske helse ødelagt i det Personalavdelingen kommer inn for å ta en alvorlig samtale med vedkommende, eller ved gjentatte hendelser over tid; informerer om at vedkommende er uten jobb.

[Gjest Gjest]

I en situasjon hvor personen med makten er kvinnelig kan denne typen misbruk av makt utmerket godt påføre en eldre arbeidstager ødelagt selvbilde (ikke nødvendigvis selvtilliten som går fløyten her, det er selvbildet).

Seksuell trakkasering kan forekomme overalt uavhengig av maktposisjoner. Det kan f.eks forekomme etter at en kjærlighetserklæring eller seksuell forespørsel har funnet sted, når offeret er svakt og sårbart.

[Gjest Gjest]

Seksuell trakkasering kan forekomme overalt uavhengig av maktposisjoner. Det kan f.eks forekomme etter at en kjærlighetserklæring eller seksuell forespørsel har funnet sted, når offeret er svakt og sårbart.

Altså, en mislykket en.*

[Gjest Gjest]

ffs@gjestfunksjon Refrasert/fikset:

Seksuell trakkasering kan forekomme overalt uavhengig av maktposisjoner. Det kan f.eks forekomme etter at en mislykket kjærlighetserklæring eller seksuell forespørsel har funnet sted, når offeret er svakt og sårbart.

[Gjest Gjest]

Har sett det skje når noen viser seg frem eller 'markedsfører' seg.

[Sophie-Ann]

Tråden er redigert for spekulasjoner og personangrep. Spørsmål om moderering taes på PM eller Ris og Ros

Sophie-Ann, mod

Endret 29. oktober 2012 av Sophie-Ann

[Gjest gnækvåg]

Litt offtopic, men det tilhører temaet; Feminister misbruker stadig begrepet for å gjøre opprør mot den særnordiske åpenheten rundt kropp og seksualitet, eller for å holde helvete. Å fremme falske påstander om seksualforbrytelser gjør at de "mindreverdige" kvinnene (de som ikke får seg noe) får relatere vikariøst til det å være begjært. Verdt å tenke på.

Vil faktisk påstå at seksuell trakkasering er noe som i hovedsak rammer menn.

Spesielt slike som...http://tommylife.blogg.no/

[Gjest imli]

Korleis er det feministar prøver og gjera opprør mot openheit rundt kropp og seksualitet? Å sjå på kropp og seksualitet som noko naturleg, har jo alltid vore ein av kvinnekampens viktigaste saker. Det står ikkje i motsetnad til å fordømme vald mot kvinner.

[Gjest gnækvåg]

Det står ikkje i motsetnad til å fordømme vald mot kvinner.

Dere feminister har deres særegne definisjon på vold mot kvinner. Jeg tror det rett og slett kommer av mangel på erfaring med menn, derfor denne fremmedgjøringen.

Å kreve at menn skal være mindre hardføre mot kvinner enn de er ellers er å oppfordre til kjønnsdiskriminering/forskjellsbehandling på bakgrunn av kjønn.

Den norske feminismen i praksis er ikke slik du fremstiller den

[Gjest imli]

Dere feminister har deres særegne definisjon på vold mot kvinner. Jeg tror det rett og slett kommer av mangel på erfaring med menn, derfor denne fremmedgjøringen.

Å kreve at menn skal være mindre hardføre mot kvinner enn de er ellers er å oppfordre til kjønnsdiskriminering/forskjellsbehandling på bakgrunn av kjønn.

Den norske feminismen i praksis er ikke slik du fremstiller den

Mindre hardføre? Meiner du at menn har ein valdeleg natur som dei må få utløp for? Då synest eg jammen du diskriminerar menn au. Viss du får det å ta omsyn til andre til å verte undertrykking av den som må ta omsyn, trur eg ikkje me kjem særleg lenger i denne diskusjonen.

[Jalp]

Nok en tråd som med utstrakt bruk av stereotypier. Mange uttaler seg som om rollene er fordelt en gang for alle og at det alltid bare er menn som står for sextrakassering og aldri kvinner.

Selv har jeg opplevd sextrakassering fra kvinner flere ganger. Det finnes en rekke eksempler på kvinner som ikke tar nei for et svar og som villig lar seg styre av sine drifter. (menn har da alltid lyst??, og avviser du dem, setter de ut rykter om at du er impotent eller homofil) Selv har jeg fått overdose av disse kvinnene som når de blir avvist ikke går av veien for å innta offerrollen for å hevne seg.

Det virker som om den seksuelle frigjøringen for kvinner har medført at enkelte mener de bare kan ta seg tilrette, uten tanke for at menn også er mennesker som ønsker å bestemme hvem de skal ha seksuelt samkvem med. Jeg mener at disse kvinnene er svært dårlige på å takle avvisning og de bruker ofte offer-rollen som basis for å ta hevn ved å beskylde mannen for den trakasseringen de selv har stått for.

Så kom ikke her å fortell meg at seksuell trakassering er noe som bare rammer kvinner!

[AnonymBruker]

Hvor mange ganger har du blitt utsatt for seksuell trakassering? Har mistet tellingen.

Hvilket kjønn er du? Kvinne

Hvor gammel er/var du? 31år nå, mitt første minne av seksuell trakassering var ved blotting da jeg var 11-12år.

Hvor skjedde det? Utenfor huset mitt. Ellers har jeg opplevd seksuell trakassering på jobb og på gaten. Mye uønsket oppmerksomhet på gaten, midt på lyse dagen og støtter brukeren tidligere i tråden som mente 90% av slik oppføsel kommer fra innvandrermenn.

Hvordan reagerte du? Jeg ble i mine yngre dager mannevond og mistet respekten for menn. Har blitt litt bedre på mine eldre dager, men blir fremdeles sint og kvalm av uønsket oppmerksomhet fra fremmede menn, gjerne av det mørkere slaget.

Annet du vil tillegge... Skulle ønske menn hadde litt mer "klasse". Jeg blir også mer og mer overbevist om at likestillingen fremdeles har lagt igjen.

Anonym poster: a0944721fb827ddb99b2a1213a85dd43

[flesvik]

Korleis er det feministar prøver og gjera opprør mot openheit rundt kropp og seksualitet? Å sjå på kropp og seksualitet som noko naturleg, har jo alltid vore ein av kvinnekampens viktigaste saker. Det står ikkje i motsetnad til å fordømme vald mot kvinner.

Hahaha for noe bullshit!

Feminister har hele tiden vært bitre motstandere av:

- Porno

- Stripping

- Prostitusjon

- Reklamer og andre medier hvor kvinner spiller på sexualitet

- Missekonkurranser

- Modeller

- osv.

(så lenge det er kvinnen som blir sexualisert)

Også har de generellt vært veldig ivrig på å demoinsere og forsøke og uloveliggjøre alt som har med mannlig sexualitet å gjøre

"all" heterosexual intercourse is rape - Andrea Dworkin

Åpenhet rundt kropp og sexualitet? Feminister? yeah right

Endret 4. november 2012 av flesvik

[Gjest Gjest]

Feminister har hele tiden vært bitre motstandere av:

- Porno

- Stripping

- Prostitusjon

- Reklamer og andre medier hvor kvinner spiller på sexualitet

- Missekonkurranser

- Modeller

- osv.

(så lenge det er kvinnen som blir sexualisert)

Også har de generelt vært veldig ivrige på å demonisere og forsøke å ulovliggjøre alt som har med mannlig sexualitet å gjøre

"all" heterosexual intercourse is rape - Andrea Dworkin

Så du mener at porno, stripping, prostitusjon, missekonkurranser og reklame som fremstiller kvinner som en seksuell vare, er viktig for mannlig seksualitet? En slik holdning burde menn finne høyst fornærmende, og jeg håper at du tar feil når du hevder dette. Dersom dette likevel skulle være korrekt, underbygger det Andrea Dworkins tese om at all heteroseksuell sex er voldtekt (av kvinner).

Alle elementene du nevner i ditt innlegg, dreier seg om salg av kvinners kropp, og dette er det få avskaffet.

[Gjest Gjest]

Under den stor likestillingskampen i 70-årene så mente de mest ekstreme feminister at det var forkastelig når objektet for menns seksualitet var kvinner. Det var greit at kvinner begjærte menn og at kvinner begjærte kvinner. (De var også litt liberale og aksepterte homofile menn.) Disse kvinnene som var så negative til mannlige heterofile var selvfølgelig i stor grad lesbiske. Dette ble selvfølgelig problematiske etterhvert fordi mange kvinner ville gjerne at deres kjærester skulle ha lyst på de. Dette var vel en av hodegrunnene til at en del kvinner begynte å ta avstand fra en del av feministbevegelsene.

[Andreas8]

"all" heterosexual intercourse is rape - Andrea Dworkin

Det var Marilyn French som skrev det, ikke Andrea Dworkin.

Marilyn French skrev det i en novelle, som en del av en fiktiv historie, en fiktiv person som sa det i en fiktiv setting. Det er hentet fra novellen "The Women's Room".

Hjertelig hilsen

Feminist