Frp vil fjerne retten til videregående utdanning

[AnonymBruker]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10045299

Blir så ufattelig provosert av dette, skal vi gå bakover i tid? Hva er egentlig argumentene for å ville fjerne denne retten? Synes det er helt hinsides. Noen Frp'ere som vil forklare?

Anonym poster: 8afeb8e7ac7c0501ce9170f4a8db9e7a

[iev]

Ble litt satt ut jeg nå! Herregud...

[I Grosny]

http://www.vg.no/nyh...?artid=10045299

Blir så ufattelig provosert av dette, skal vi gå bakover i tid? Hva er egentlig argumentene for å ville fjerne denne retten? Synes det er helt hinsides. Noen Frp'ere som vil forklare?

Anonym poster: 8afeb8e7ac7c0501ce9170f4a8db9e7a

Jeg er ikke fra Frp.

Jeg tror retten til videregående utdanning innebærer kostnader, og at det finnes elever som benytter seg av denne retten uten at det hjelper den til å få noe yrke, kanskje fordi mor sier det. Husk at en viss prosent av ungdommene skal over til uføretrygd eller bli hjemmeværende husmødre med 12 barn og barnetrygd.

Jeg sier ikke at vi skal fjerne denne retten, men jeg antar at slike tanker og kalkyler ligger bak.

[MilleLille]

Jeg kan til en viss grad forstå tankegangen deres, men jeg er slettes ikke enig.

[Tabris]

Jeg mener dette er helt feil å gå. Bred utdanning i befolkningen er svært viktige for å bedre livskvalitet, høyne kunnskap, helsenivå og øke mulighet for sosial mobilitet.

Fokuset og ressursene burde heller være på å finne ut hvorfor man får dårlige karakterer, og hva som kan gjøres for å bedre dette.

[AnonymBruker]

Jeg kan til en viss grad forstå tankegangen deres, men jeg er slettes ikke enig.

Samme her, jeg strøk ungdomskolen,likevel har jeg kommet meg til høgskolen i dag.

Anonym poster: f6f28eac63479af5654307eb427d190b

[MilleLille]

Samme her, jeg strøk ungdomskolen,likevel har jeg kommet meg til høgskolen i dag.

Anonym poster: f6f28eac63479af5654307eb427d190b

Nettopp! Jeg hadde helt middelmådige karakterer selv, tok det ikke så altfor seriøst, men i dag har jeg toppkarakterer og vil studere jus. Det blir folk av oss også! Hehe

[Gjest Katten.]

Jeg vil benytte anledningen til å gi en mental bitchslap til hele FRP.

[I Grosny]

En artig historie fra virkerligheten om det høye Norske utdanningsnivået:

Utenlandsk dame visste ikke veien. To ungdommer sto med ryggen til og hun henvendte seg til dem på Engelsk for å spørre etter veien. Hun ble litt overrasket når de snudde seg og hun så at de var mongoloide. De forklarte veien på godtt engelsk.

[AnonymBruker]

Nettopp! Jeg hadde helt middelmådige karakterer selv, tok det ikke så altfor seriøst, men i dag har jeg toppkarakterer og vil studere jus. Det blir folk av oss også! Hehe

enig. :D

personlig slet jeg psykisk,med alkohol og en over middels dårlig familiesituasjon.

Nå sier jeg det fordi det finnes sånne folk også! Ikke alle har de grunnlegende "hjelperen" til å starte med, sånn som en god og trygg familie og god økonomi.

Ble ikke folk av meg før jeg forlot min familie,og det kunne jeg ikke gjøre på ungdomskolen. Ble kjempe glad når jeg kom inn på vg, det åpnet øynene mine litt og jeg klarte meg helt fint. Trenger ikke å gi ungdommen signal om at de er håpløse og at de fortjener "dumpeår", det er ikke alltid ungdommens som er skyld i sine egne problemer!

Anonym poster: f6f28eac63479af5654307eb427d190b

[AnonymBruker]

Jeg er lang fra frp´er, og er forholdsvis uenig med dem også i denne saken, likvel er dette en viktig debatt.

Det er et problem at ungdom som i praksis stryker på ungdomskolen kan begynne på vanlig videregående. For svært mange av dem klarer ikke videregående heller. Disse elevene trenger tidlig hjelp, de trenger absolutt ikke den type sanksjoner som frp her kommer med forslag om. Noen trenger også et spesielt opplegg i videregående skole. Slike opplegg finnes, men det er for få av dem. Men tidlig hjelp til ulike typer lærevansker, atferdsvansker, emosjonelle vansker osv. er nærmest en forutsetning for at de skal komme helskinnet gjennom ungdomsskolen, og dermed kvalifisere seg til videregående utd.

Her en en interressant dokumentar som omhandler denne problematikken: http://www.nrk.no/ne...v/klipp/635749/

Anonym poster: e7e696294e7a3a4e67cbdd4135e90369

[I Grosny]

enig. :D

personlig slet jeg psykisk,med alkohol og en over middels dårlig familiesituasjon.

Nå sier jeg det fordi det finnes sånne folk også! Ikke alle har de grunnlegende "hjelperen" til å starte med, sånn som en god og trygg familie og god økonomi.

Ble ikke folk av meg før jeg forlot min familie,og det kunne jeg ikke gjøre på ungdomskolen. Ble kjempe glad når jeg kom inn på vg, det åpnet øynene mine litt og jeg klarte meg helt fint. Trenger ikke å gi ungdommen signal om at de er håpløse og at de fortjener "dumpeår", det er ikke alltid ungdommens som er skyld i sine egne problemer!

Anonym poster: f6f28eac63479af5654307eb427d190b

Jeg fikk noen tanker om barnevern når jeg leste dette. Hvis en ungdom på 16 sliter med hjemmeforholdene, tror du at det beste for denne kan være om barnevernet skaffer hybel? Og tror du dette kan være bedre enn ungdomshjem? Jeg har en mistanke om at barnevernet undervurderer voksenheten ti vanskeligstilte barn, og samler sammen disse på ungdomshjem i stedet for å behandle de mer som voksne mennesker.

[AnonymBruker]

Jeg fikk noen tanker om barnevern når jeg leste dette. Hvis en ungdom på 16 sliter med hjemmeforholdene, tror du at det beste for denne kan være om barnevernet skaffer hybel? Og tror du dette kan være bedre enn ungdomshjem? Jeg har en mistanke om at barnevernet undervurderer voksenheten ti vanskeligstilte barn, og samler sammen disse på ungdomshjem i stedet for å behandle de mer som voksne mennesker.

Dette syns jeg er vanskelig å svare på, det er vanskelig for meg å gå så langt bak i tid nå og revurderer det,dessverre. Jeg husker ikke så mye heller.

Ærlig talt så var jeg veldig mye ensom hjemme,hadde ingen å vende meg til, og i tillegg hadde jeg det alkohol problemet da, så å overlate meg alene i hybel er kanskje ikke den beste løsningen, men jeg trengte også mye tid for meg selv, få ordne på tankene og ja,det er nok mange som hadde trivdes bedre i en hybel

Anonym poster: f6f28eac63479af5654307eb427d190b

[Lillejenten]

Det er jo ikke slik at en får de "beste" skolene, eller kommer inn på den linjen de vil når de stryker ungdomsskolen. De får som oftest en skole der det er lite pågang, tror jeg?

Dessuten tror jeg at "ungdommer" på ungdomskolen er få unge til å skjønne alvoret med karakterer, ihvertdall noen. Da er det greit med en ny start tenker jeg

[Gjest Herr Heftig]

Mitt personlig forslag er at de ulike linjene på skolene kan stille egne karakterkrav og elever som ikke tilfredsstiller kravet til noen av disse ikke vil få tilbud om videregående utdanning.

[super-s]

Idioti.. Hvis folk ikke får mulighet til å komme inn på vgs, er det jo enda flere som faller ut og som vil bli uføretrygdet i fremtiden.. Hvis de er nødt til å ta opp fag for å kunne komme inn på vgs, mister de jo ihvertfall motivasjonen!

[mammamora90]

Jeg er ikke fra Frp.

Jeg tror retten til videregående utdanning innebærer kostnader, og at det finnes elever som benytter seg av denne retten uten at det hjelper den til å få noe yrke, kanskje fordi mor sier det. Husk at en viss prosent av ungdommene skal over til uføretrygd eller bli hjemmeværende husmødre med 12 barn og barnetrygd.

Jeg sier ikke at vi skal fjerne denne retten, men jeg antar at slike tanker og kalkyler ligger bak.

Men skal man ta fra noen ungdommer retten til å gå på vgs og forklare dem at "du kommer nok aldri til å få deg jobb, greie å fullføre en utdannelse og havner nok på uføretrygd til syvende og sist uansett"?..

Jeg vet om flere som slet på ungdomsskolen som har klart vgs, og mange tok ikke ungdomsskolen så veldig seriøst.

Ene jenta i klassen min fikk omtrent bare stryk og to'ere på ungdomsskolen, men hun gjorde det bedre på vgs. Og hun som var en av de flinkeste i klassen på ungdomsskolen har ikke fullført vgs enda.

Jeg selv slet vel aldri på ungdomsskolen, var vel helt middelmådig, men tok det ikke spesielt seriøst. Men da jeg gikk på vgs så merket jeg at jeg tok ting mye lettere enn før likevel, måtte jo selvfølgelig jobbe, men jeg merket at jeg på en måte hadde "modnet" en god del og lærte mye raskere.

Jeg tror det er en god del som modner veldig markant i den alderen der, både med tanke på evnen til å lære og til å ta ansvar for egen læring.

Endret 1. september 2012 av mammamora90

[Gjest Fairydust]

Det er mye frafall i videregående skole, og det er mange som ikke tar videregående seriøst. Mange kjeder seg, mange er umotiverte. Det er ikke tvil om det. Men kanskje vi skal se på de underliggende årsakene til at det er sånn. Jo, ikke bare er videregående høyst nødvendig for å begynne å studere noe man ønsker senere, men kvaliteten på de videregående skolene i dag (nå tenker jeg stort sett på lærere, miljø og måter å lære på) er utrolig elendig. Jeg husker selv fra da jeg gikk på videregående for bare en stund siden - de fleste lærerne var udugelige på mange områder. Noen lærere burde vært pensjonert for lenge siden. Så var det noen lærere som hadde utradisjonelle metoder å gjøre ting på, men som fikk elever med toppkarakter fordi læreren var villig til å tenke utenfor boksen og innføre nye metoder å arbeide med stoffet på, og hadde en generelt bedre holdning til elever og pensum. Mange elever har ikke noe utbytte av å sitte i timesvis foran en tavle å høre på et menneske prate.

Det er også mye psykiske lidelser på videregående. Jeg vet at mange av elevene jeg gikk med, var rammet av forskjellige psykiske lidelser og vansker som angst og depresjon. Det er omtrent umulig å gjøre det godt i skolesammenheng om man sliter privat. Psykiske lidelser og vansker blir stadig mer vanlig, i en verden der ting går raskere, ting blir mer avansert, det stilles høyere krav og er generelt mer stressa. Jeg tror det hadde gjort seg veldig med mer fokus på balanse mellom god psykisk helse og gode resultater på skole. Noe så enkelt som kurs i hvordan man skal mestre kunsten å fremføre, holde foredrag, snakke foran en forsamling, hadde hjulpet så mange hundre elever i Norge. Elever som dropper ut av videregående fordi de har angst for å stå foran større forsamlinger. Angst for muntlig eksamen, eller er rammet av depresjoner på grunn av følelsen av at man er mislykket.

Og det er ikke så rart at man på videregående er lei. Lei av skolen, lei av pensumet, lei av hele denne hverdagen som er satt sammen av obligatoriske timer og møter og lekser og eksamen og hele pakka. Man er jo tross alt lei, etter 10 år på grunnskole som baserer seg på akkurat det samme: At man sitter på skolen og leser pensum i flere fag man kanskje ikke har noen interesse for. Jeg vil kanskje studere jus, men jeg er ikke interessert i naturfag. Jeg er kanskje interessert i matte, ikke i norsk. Når man ikke har noen interesse av det man skal lese om og lære seg, er det naturlig nok vanskeligere. Dermed blir man lei. Men klarer man å tvinge seg gjennom disse 3 årene, vil man etterpå kunne ha muligheten til å studere det man egentlig ønsker å lære seg. Det vil plutselig bli så mye enklere. Samt at muligheten til å disponere hverdagen selv, er gull for mange.

Jeg tror IKKE løsningen er å fjerne retten til gratis videregående skole for alle. Utdanning er den viktigste kilden til et ressursrikt, godt, demokratisk land. Men utdanningen vi tilbyr i dag kan bedres, på mange områder.

[Magnifique]

Hei.

Med en gang jeg så den overskriften, poppet "FrP" opp i hodet mitt. Utrolig provoserende og teit forslag. Jeg skjønner ikke at det er mulig..

[Capt. Obvious]

Fantastisk forslag, for nå får man jo muligheten til å sende ennå flere ut i en håpløs fremtid med manglende jobbmuligheter, arbeidsløshet og avhengighet av offentlige midler for å klare seg i hverdagen. For ikke å nevne alle problemen som følger i kjølvannet av en slik tilværelse som potensielt rusmisbruk, psykiske problemer og kriminalitet. Det er jo flott, for i Norge behøver vi flere som ikke deltar i det ordinære arbeidslivet men som heller kan få trygd livet ut.