Om norske skoler og disiplin

[Drizzt]

Nå har jeg jobbet en del i norske skoler og ser at mange barn mangler grunnlegende disiplin og ikke er særlig veloppdragnde. Jeg opplever det som skremmende, svært bekymringsfullt og alarmende. Denne ukulturen kommer fra barnehagen, fortsetter gjennom barneskolen, forverres kraftig i ungdomsskolen, blir ikke mye bedre i videregående og fortsetter i universitet og arbeidsliv.

Jeg leser i dag om Os skole i Halden som stenger ut barn from klassens hyggeaktivitet på fredag når de får 5 regelbrudd i en uke, som å ikke sitte rolig, ikke rekke opp hånden når de skal si noe, osv. Jeg skjønner ikke at det er noen som protesterer. Hvordan ellers lærer barna at de MÅ følge reglene? Frata noe godt fra dem, så lærer de at uønsket oppførsel fører til at de mister goder. Ja, takk, til positiv belønning når de fortjener det og ja, takk, til at de fratas goder når de ikke følger reglene. Det samme gjelder ubegrunnet fravær (utrolig at det ikke fins tak for hvor mye fravær som aksepteres før man ikke får karakter i et fag), og automatisk rett til videregående utdanning uansett om ungdommene har forutsetningene og nødvendige kunnskap for dette. Det er ikke overraskende at Norge har ekstremt høy frafall fra videregående sammenlignet med mange andre land. Har noen i Kunnskapsdepartementet tenkt på det?

[yes2yes]

Slik var det nå ikke i den delen av dette landet jeg bodde i for knappe 13 år siden, og på den tid måtte man selv i ungdomsskole betegne lærere med tittel og ikke navn, og det var vanlig norm å reise seg når skolens øverste leder kom inn i rommet. Læreren på den tid var mer som 'din andre omsorgsperson' og noen du kunne ta kontakt med utenfor skoletiden, og man ble nærmest oppdratt til at på skolen skulle man lære og i fritimene kunne man hygge seg med venner. Vold var selvsagt ikke brukt som middel, men din straff fikk du kraftig nok om du var bevisst skadelig og stygg i hensikt mot lærere eller medelever.

Det du beskriver her er derimot slik jeg observerer her og nå og, og skolen har nærmest blitt et 'fristed' heller enn en viktig del av ungens utvikling. Mange lærere bryr seg dog veldig om sine elever og mange elever er høyst motivert til å bruke skolen til riktige formål, men ukulturer sprer seg raskt, og det føles uvanlig at det forholdet jeg og mine klassekamerater hadde i vår barndom til våre lærere, nå har blitt et forhold hvor de begge nærmest venter på at skoledagen skal ta slutt så fort som mulig. Muligens har det noe med at dagens klasser er langt større og dagens genrelle kultur langt mer kynisk og kald, men så sant vi virkelig får til å få engasjerte og ytende elever ut av våre skoler med et så høyt snitt som de overhode klarer å få, så er det ikke mye meir jeg kan håpe på. Å forvandle ting til slikt det var før er en umulighet, og da får man heller holde blikket fremover og tilpasse skolen til disse moderne tider så godt som mulig for læringens skyld.

Til det du nevner, anser jeg det som en selvfølge at man fratas 'goder', hva nå enn det er på dagens skoler, dersom man er stadig ulydig og bevisst påklagelig på et faglig eller sosialt plan i skolens tid og innenfor deres område.

[Gjest Gjest]

Det er de som mener dette er helt bak mål.. altså hvordan visse elever straffes.

http://www.vg.no/nyh...?artid=10060176

Skrekkeksempel

Reglene og konsekvensrekken ble innført i forrige skoleår, og har allerede vakt reaksjoner:

- Dette er for strengt og hører hjemme i 1930-årene, sier sosialpedagog Anita Røsæg. Hun bor selv i Østfold og kjenner til tiltakene mot elevene i Halden.

- Jeg trodde dette var et skrekkeksempel fra før andre verdenskrig, og ikke fra Norge i 2012. Det er lett å få et barn til å sitte stille og gjøre seg så liten som mulig for å unngå straff. Men er det det vi ønsker, spør den erfarne sosialpedagogen Anne Røsæg. Hun etterlyser ros, motivasjon og trygghet for de små elevene fremfor fokus på straff og følger ved regelbrudd.

Bommer

Ekspert på barns oppvekst, Stein Erik Ulvund, mener også at skolen bommer med sin konsekvens-rekke.

- Altfor brutalt. Konsekvenser bør ha sammenheng med hvilket regelbrudd som blir begått. Flere førsteklassinger er ikke fylt seks år en gang, og mange er litt urolige - uten at de skal straffes for det, sier Ulvund, som er professor i pedagogikk ved Universitetet i Oslo.

Noe av problemet er vel at dagens oppdragelse er mer overlatt til det offentlige.

[Drizzt]

Yes2yes, der har du en god poeng. Det å betegne læreren med tittel og ikke navn er tegn for respekt i en del andre land. Når elevene oppfatter læreren som "en av oss", så mister de en god del av respekten at det er akkurat læreren som bestemmer i klasserommet, at det er akkurat læreren som skal gi dem kunnskap. Jeg har også måttet betegne læreren med tittel og ikke navn, sittet stille og rolig i timen, rekke opp hånden når jeg vil si noe eller svare på et spørsmål, osv. Vi hadde fraværtak som ikke var særlig høy (under 10%) og litt ekstra hvis det var av helsemessige årsak.

Jeg blir rett og slett skremt av tankegangen i sitaten din, Gjest. Her settes disiplin bort og erstattes med kaos. Man lærer nok i livet at man blir straffet hvis man ikke følger lovene. Hvorfor er det et problem at barna lærer at det samme gjelder skolen? Nei, jeg er svært lite begeistret av SVs visjon for hvordan skolen i Norge skal bli. Uansett hvor mye pyntes det med fine ord.

Endret 24. august 2012 av Drizzt

[Gjest Gjest]

En streng fruentimmer som ikke har nok autoritet over en gutt som hun ser på som en rabagas, burde kanskje tenke seg to ganger om før hun brutalt straffer en femåring som ikke vet bedre. At både foreldre og ekspertene reagerer på at 1.-klassingenene blir utestengt fra klassens hyggeaktivitet på fredager burde ikke komme som noen overraskelse, dog så er det kanskje slik at heller ikke strenge fruentimmer vet bedre, altså at de har mangelfull pedagogisk forståelse og kompenserer med straff i henhold til en misforstått behaviorisme.

Skammekroken er og blir for drøyt...

I 2004 ble det i flere danske medier påstått at privatskolen Grundtvigskolen i København hadde gjeninnført skammekroken. Lederen ved skolen hadde godtatt at en gutt i 8. klasse, som hadde kastet leire etter en tysklærer, måtte stå i hjørnet og «tænke over sine ugerninger». Det kom siden fram at elever hadde stått slik i inntil fire timer. Det danske Børnerådet uttalte i en kommentar at skammekrok grenser til psykisk terror, mens andre sa at lærerne manglet sanksjonsmidler overfor frekke elever og at elevene ikke tok skade av å måtte stå noen timer inne på skoleinspektørens kontor og føle seg flaue som straff.

Skal en ta noen så bør en heller gjøre det der og da med en time-out, ikke samle det opp når ungen ikke helt husker hva bråket gjaldt og mest gleder seg til helgen.

[Silfen]

Har du problemer med den norske skolen så kan du bare flytte til et annet land der du liker skolen!

[Gjest Gjest]

Holder med å flytte fra i Halden