Er sigøynerne de nye jødene?

[AnonymBruker]

Sigøynerne er ikke de nye jødene nei. Jødene oppførte seg bra og drev ikke rundt på samme måte som sigøynerne. Jeg føler at sigøynerne ikke akkurat gjør en innsats for å bli bedre likt. Tror nok det er handlingene deres som gjør at flere nordmenn ikke liker dem.

Anonym poster: 5439dfc32cd30530aeb6ed339c94f03b

[Gjest meh]

Sigøynerne er ikke de nye jødene nei. Jødene oppførte seg bra og drev ikke rundt på samme måte som sigøynerne. Jeg føler at sigøynerne ikke akkurat gjør en innsats for å bli bedre likt. Tror nok det er handlingene deres som gjør at flere nordmenn ikke liker dem.

Anonym poster: 5439dfc32cd30530aeb6ed339c94f03b

Folk er så til de grader generaliserende mot sigøynere, hele folkegruppen får negativt laddede bemerkninger slengt etter seg stadig vekk på bakgrunn av hva et fåtall gjør. Akkurat samme situasjon var det på 30-tallet i Tyskland vedrørende jødene, vil ikke gå så langt til å si at historien ser ut til å gjenta seg, men det finnes utvilsomt klare likhetstrekk.

Endret 14. juli 2012 av meh

[Katniss]

Folk er så til de grader generaliserende mot sigøynere, hele folkegruppen får negativt laddede bemerkninger slengt etter seg stadig vekk på bakgrunn av hva et fåtall gjør. Akkurat samme situasjon var det på 30-tallet i Tyskland vedrørende jødene, vil ikke gå så langt til å si at historien ser ut til å gjenta seg, men det finnes utvilsomt klare likhetstrekk.

Hadde jeg slått opp telt midt i oslo sentrum og krevde at kommunen sto for toalett til meg og ga meg penger, ville jeg blitt sperret inn på Modum.

[Drizzt]

TS, du trenger ikke å rakke ned på jødene ved å sammenligne de med sigøynere. Det er 2 forskjellige kulturer hvor den ene satser på høy utdanning og stor bidrag til samfunnet de lever i, mens de andre ... vel, vi vet hva de driver med.

[AnonymBruker]

Jeg vil heller si at det er moraliserende mennesker og "forskere" fra masse svadastudier som er det nye presteskapet fra 50-tallet. De skal hele tiden gå ut i mediene og forsøke å gi nordmenn dårlig samvittighet når det er nordmenn selv som er ofrene for ran, stjeling og forsøpling og mange eldre mønsterborgere lever i frykt. Dette nye presteskapet i tårnene sine kommer med pekefingeren samtidig som de selv ikke setter liv etter lære, der de bor langt unna problemene selv. Gjør som jeg sier og ikke som jeg gjør. Akkurat som hykleriske prester i svunne tider.

Anonym poster: 1153d73885773751678527238eb19202

[AnonymBruker]

Fåtall av romfolket stjeler? Hvordan ellers skal de holde seg påkledd og tykk når de ikke har jobb?

Anonym poster: 33fbb5b1124efe2f2773cc61206f067c

[Gjest meh]

TS, du trenger ikke å rakke ned på jødene ved å sammenligne de med sigøynere. Det er 2 forskjellige kulturer hvor den ene satser på høy utdanning og stor bidrag til samfunnet de lever i, mens de andre ... vel, vi vet hva de driver med.

Hva er mest bærekraftig og hensynsfullt, en kultur gjennomsyret av materialisme og en bruk og kast mentalitet, eller en kultur hvor folket lever relativt simpelt som omreisende? Uansett hva du mener om det, så er svaret egentlig ganske åpenbart. Har heller aldri rakket ned på jøder.

[Gjest meh]

Fåtall av romfolket stjeler? Hvordan ellers skal de holde seg påkledd og tykk når de ikke har jobb?

Anonym poster: 33fbb5b1124efe2f2773cc61206f067c

Usunn mat er som oftest billigst. Blant annet i enkelte plasser av Latin-Amerika er overvekt vanligst hos folk som er relativt fattige, dette på grunn av nettopp det.

[Gjest Vettel]

Ser at endel forsvarer jøder med at de er velutdannet og bidrar til samfunnet. Kan love at det var ikke holdningene samfunnet hadde til jøder på 30-taller. Da ble jøder omtalt som pakk, snyltere, svindlere, lurendreiere, osv.

"

“La oss ikke glemme, at Norge er for nordmændene,” skrev Aftenposten i 1914. På det tidspunkt var førkrigstidens “innvandringsliberalisme” slutt. Den norske statens forhold til jødene i de neste 25 år er en skammens historie.

Særlig etter 1917 ble fremmedlovene praktisert med hard hånd. Revolusjonsfrykt, reaksjon og antisemittisme smeltet sammen. Verst gikk det utover jødene, selv om de var en forholdsvis liten minoritet i Norge. Det var aldri flere enn 1500 jøder her i landet i mellomkrigsårene.

Sommeren 1924 dro Aftenposten i gang en kampanje mot “Moskvajødenes diktatur” og jødisk innvandring. En lederskribent uttrykte sin glede over at russiske jøder bare unntaksvis slapp inn i Norge, men helt trygg var han likevel ikke:

“...racen formerer seg sterkt, ikke bare ved knopskytning. De norske borgerlige autoriteter bør gi stadige oplysninger om antallet. Bare vent og se. De har mange hjælpere…”

Justisdepartementet hadde allerede i 1918 nedsatt en komité som skulle drøfte mulighetene for å begrense utlendingers adgang til å drive næringsvirksomhet innenfor Norges grenser.

Om denslags restriksjoner skrev for eksempel politimesteren i Bergen:

“Det er utvilsomt, at bestemmelserne har bidrat til at hindre lavtstaaende utlændinger - “russjøder”, “handelsjøder” og andre fra at drive erhverv ved omreisende virksomhet. ... Alt, hvad der kan bidra til at hindre denslags folk fra at reise omkring og handle, bør opretholdes.”

http://vorhaug.net/politikk/ist/is/intsos/serie1/is64/norge_og_jodene.html

Høres det kjent ut....?

Angående rom-folket: Tja, sånn er det med EØS og schengen. Man får ikke bare fordelene, men også ulempene. Så lenge det handler om billige varer så er alle fornøyde, men så var det ulempene, som vi ser i disse dager.

[Gjest RompeRusk]

Nei, synes ikke det kan sammenlignes. Jødene ble hatet pga rase, sigøynere blir mislikt pga oppførsel.

[Gjest meh]

Nei, synes ikke det kan sammenlignes. Jødene ble hatet pga rase, sigøynere blir mislikt pga oppførsel.

Bare? Hvordan har det seg da at hvite tiggere (Som er i like stor grad kriminelle og til bry for andre) ikke får disse negative bemerkningene slengt etter seg i like stor grad? Begrunnelsen for forfølgelsen av jødene var også i stor grad preget av "oppførselen".

[Drizzt]

Hva er mest bærekraftig og hensynsfullt, en kultur gjennomsyret av materialisme og en bruk og kast mentalitet, eller en kultur hvor folket lever relativt simpelt som omreisende? Uansett hva du mener om det, så er svaret egentlig ganske åpenbart. Har heller aldri rakket ned på jøder.

En kultur som baserer seg på kravmentalitet hvor alle de andre må stille opp med alt, mens en gjør ingenting å bidra med og gjerne skader de rundt seg, er bærekraftig så lenge det fins noen som kan forsørge bærerne av denne kulturen. Eller for å si det enkelt - blodsugere kan ikke overleve uten noen å suge blod fra. Norge er ganske attraktiv for blodsugere og jeg bryr meg pent lite om verdien av å beholde blodsugerne og deres vaner og tradisjoner. Foretrekker å ha blodet mitt med meg og bestemme selv hvem jeg kan donere blod til.

Man kan ikke forvente at en søppelkultur leder til annet enn blodsuging og kravmentalitet. Ikke noe jeg setter pris på og vil bruke ressurser å beholde. Klarer de å følge reglene i samfunnet de befinner seg i, har jeg ingenting imot dem. Driver de med kriminalitet, forsøpling og uakseptabelt oppførsel, vil jeg ha dem vekk. Enkelt.

[Gjest RompeRusk]

Bare? Hvordan har det seg da at hvite tiggere (Som er i like stor grad kriminelle og til bry for andre) ikke får disse negative bemerkningene slengt etter seg i like stor grad? Begrunnelsen for forfølgelsen av jødene var også i stor grad preget av "oppførselen".

Hvorfor? Fordi en "hvit" tigger (For å bruke dine ord) tigger ikke på samme måten. De gjør ikke fra seg i gatene. Jeg bor selv i en større by, og man merker STOR forskjell på norske tiggere og sigøynerne. En norsk tigger ber deg pent om en tier, og sier takk og god dag videre, uavhengig om man gir eller ikke. Kjøper man en kaffikopp, takker de og går fornøyd videre.

Sigøynerne verken spør pent eller takker. De står trykt oppi trynet på deg med kaffikoppen frem til du gir. Kjøper man en baguett/noe mat til disse som sitter der med "im so hungry"-skilt, blir man bare spyttet etter.

Edit: Blant annet dette som jeg nevner ovenfor. Sier ikke at alle er slik, men en STOR del!

Endret 14. juli 2012 av RompeRusk

[Gjest meh]

Drizzt, jeg er enig i mye av det du sier men å kalle det en søppelkultur basert på kravmentalitet er så til de grader fordomsfullt og generaliserende. Du tilegner en hel folkegruppe på millioner av mennesker negative egenskaper på bakgrunn av den promillen du har sett, man biter som oftest til seg det som oppfattes som negativt.

De aller fleste sigøynere gjør ærlig arbeid og baserer seg absolutt ikke på en kravmentalitet. Den tradisjonelle nomadiske levemåten til sigøynerne bidrar ikke så mye i det moderne samfunnet, men dette har store deler av folkegruppen kompensert på ved å tilpasse seg det moderne samfunnet ved å slå seg til ro på et fast bosted med en fast jobb, bare med at de har beholdt det meste av kulturen.

Samme retorikk ble brukt på jødene, hele folkegruppen ble kalt uproduktive, snyltere osv på bakgrunn av handlingene og levemåten til et fåtall. Logikken som de, og du viser er full av brister.

Skrevet på mobil så muligens noen skrivefeil, vanskeligere å holde oversikt.

Endret 14. juli 2012 av meh

[Drizzt]

Drizzt, jeg er enig i mye av det du sier men å kalle det en søppelkultur basert på kravmentalitet er så til de grader fordomsfullt og generaliserende Du tilegner en hel folkegruppe på millioner av mennesker negative egenskaper på bakgrunn av den promillen du har sett, man biter som oftest til seg det som oppfattes som negativt.

De aller fleste sigøynere gjør ærlig arbeid og baserer seg absolutt ikke på en kravmentalitet. Den tradisjonelle nomadiske levemåten til sigøynerne bidrar ikke så mye i det moderne samfunnet, men dette har store deler av folkegruppen kompensert på ved å tilpasse seg det moderne samfunnet ved å slå seg til ro på et fast bosted med en fast jobb, bare med at de har beholdt det meste av kulturen.

Samme retorikk ble brukt på jødene, hele folkegruppen ble kalt uproduktive, snyltere osv på bakgrunn av handlingene og levemåten til et fåtall. Logikken som de, og du viser er full av brister.

krevet på mobil så muligens noen skrivefeil, vanskeligere å holde oversikt.

Egentlig har jeg mye bredere erfaring med søppelkulturen enn nordmenn flest. Så jeg har full rett å uttale meg. Selvfølgelig er det ikke alle sigøynere som følger søppelkulturen, det er sikkert mange som er godt integrerte i sine respektive land, men her er det snakk om de alle fleste som ikke er det og som mangler vilje til å bli en del av samfunnet. På grunn av ønske å bevare kulturen sin. Jeg kaller det for søppelkultur, fordi i svært stor grad dreier det seg om verdier som er i strid med verdiene i samfunnet jeg lever i og som jeg har adoptert som mine verdier. De norske sigøynerne er noe forskjellig enn de som kommer fra Øst Europa. Norge har klart, mer eller mindre, å integrere sine egne (som ikke er så stor andel av befolkningen som i andre land). Fordommene mine gjelder bare de blant sigøynerne og den delen av kulturen deres som ikke er tilpasset det moderne demokratiske samfunnet. Det er ingen rasisme å mislike kulturer som går i strid med din egen og som ødelegger alt samfunnet har oppnådd fram til nå.

[waco]

Egentlig burde ikke land som ikke er velferdstater fått være med i eu og schengen.

[Drizzt]

Egentlig burde ikke land som ikke er velferdstater fått være med i eu og schengen.

Mener du at EU og Schengen skal være bare for de rike? Da blir det fort ganske få medlemmer.

[AnonymBruker]

Problemet er jo også at Norge med vårt samfunnssystem med små forskjeller mellom høyt utdannede og lavutdannede, tiltrekker seg lavkvalifisert og lavkompetent arbeidskraft fordi det blir veldig attraktivt for disse å forlate land som belønner advokater godt og mcdonalds-ansatte dårlig.

Anonym poster: 1153d73885773751678527238eb19202

[Lutetium 71]

Tror du rumerne ble med i schengenavtalen og eu for moro skyld? De har rett til og reise hit, akkurat som vi har rett til og reise dit.

Romania er ikke med i Schengen, wise guy.

Greit nok at dere misliker åpenhet og frie landegrenser, men dette her er dilemmaet med og ha åpne landegrenser.

Den eneste måten og få de vekk herifra er og sparke de ut av EU, og tror du vi i norge som ikke er medlem av eu kan sparke noen som helst ut av noe vi ikke en gang er medlem av?

Forresten vi kan melde oss ut av schengen, men det betyr at da må nordmenn vise pass når vi reiser rundt i europa, vil du heller det?

Vi klarte da fint å drasse med oss passet før 2001, og det gikk da på ett vis? Forøvrig skal alle hoteller (i Schengenområdet) be om gyldig legitimasjon når du sjekker inn (ifølge Artikkel 45 i Schengenavtalen skal de det), eneste gyldige legitimasjon for nordmenn innen Schengen er pass. Mange flyelskaper vil også forlange pass, før du får slippe ombord. Dette er ikke noe de er pålagt å gjøre, men mange gjør det lell. Reiser man ut av Schengen, må man uansett ha det med.

Vi hadde også en fin nordisk passunion i over 40år før Schengen, så vi ble på ett vis dratt med siden Danmark/Finland/Sverige ville inn.

Schengenavtalen er ment å styrke politisamarbeidet mellom landene, men når politiet selv ber om en revurdering av den, burde man kanskje lytte til dem?

Forøvrig fins det mange lovlydige rumenere i Norge, som livnærer seg av ærlig arbeid. Jeg har absolutt ingenting negativt å si om de.

De som "lever i parkene" (romfolk/sigøynerne) har juridisk akkurat samme forutsetningene for å skaffe seg jobb, siden de kommer fra samme land. Så når "parkfolket" sier de kommer hit for å jobbe, tror jeg ikke på dem ett dugg. Vis meg hva du gjør, heller enn hva du sier du skal gjøre.

Skulle likt å sett avisene skrive litt mer om de vanlige rumenerne, de sliterne som faktisk kommer hit for å jobbe, og som tilhører en helt annen kultur. Men det selger vel ikke så mange førstesider..

[AnonymBruker]

Usunn mat er som oftest billigst. Blant annet i enkelte plasser av Latin-Amerika er overvekt vanligst hos folk som er relativt fattige, dette på grunn av nettopp det.

Sjekket bensinprisen i det siste da?

Anonym poster: 33fbb5b1124efe2f2773cc61206f067c