Er velferdsstaten bærekraftig?

[AnonymBruker]

Viser romfolk-saken at velferdsstaten ikke er bærekraftig? Er det på tide å la folk disponere sine egne penger i stedet for at staten samler inn brorparten og så deler dem ut igjen til de sterkeste pressgruppene ved hvert statsbudsjett?

Anonym poster: ae2399f606fc073cf5cc9633d94fcd1b

[Drizzt]

Nei, velferdsstaten er ikke bærekraftig med slike fenomener som tusenvis av ikke-norske gateselgere som ikke kan tjene på lovlig vis nok for oppholdet sitt. Så lenge godene fordeles urettferdig, vil velferdsstaten kollapse, det er tidsspørsmål. Velferdsstaten tåler ikke for mange blodsugere og parasitter, men er avhengig at nesten alle bidrar. For min del skjønner jeg ikke hvordan det å selge 4 siders magasin på gata bidrar i å skape verdier. Hvor mange mennesker trengs det å selge slike magasiner før det blir for mange? Betaler Folk er Folk lønn, skatt og alt for sine ansatte? Er det fast lønn gateselgere får? Er det nok for å betale regninger og leie bolig, osv? Hvor tar Folk er Folk pengene til lønn og skatt fra? Mange spørsmål og jeg vil gjerne få svar på de.

[Antlers]

Det er i alle fall ikke bærekraftig om det skal fortsette i samme spor. Sigøynere er (foreløpig) langt fra det største problemet, men de har, som du sier, åpnet øynene våre for hvor galt det kan bære av sted. Her gjelder det å sette ned foten faderlig fort, før problemet vokser seg for stort til å løses.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/article1348280.ece

[AnonymBruker]

Velferdsstaten er avhengig at nesten alle bidrar.

Da kan vel velferden like godt erstattes med privat hjelp?

Anonym poster: ae2399f606fc073cf5cc9633d94fcd1b

[Hjulenissen]

Viser romfolk-saken at velferdsstaten ikke er bærekraftig?

Ja.

Er det på tide å la folk disponere sine egne penger i stedet for at staten samler inn brorparten og så deler dem ut igjen til de sterkeste pressgruppene ved hvert statsbudsjett?

Ja. Men det vil ikke skje. Vi har dopet oss med velferd så lenge at vi har blitt avhengige. Noe som bekreftes av at DLF nesten ikke får noen stemmer.

[Drizzt]

Da kan vel velferden like godt erstattes med privat hjelp?

Anonym poster: ae2399f606fc073cf5cc9633d94fcd1b

Hva mener du?

[sebastianen]

Det er i alle fall ikke bærekraftig om det skal fortsette i samme spor. Sigøynere er (foreløpig) langt fra det største problemet, men de har, som du sier, åpnet øynene våre for hvor galt det kan bære av sted. Her gjelder det å sette ned foten faderlig fort, før problemet vokser seg for stort til å løses.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/article1348280.ece

Veldig bra artikkel.

[Gjest Gjest]

Det går så lenge det er penger i oljefondet.

[Tabris]

Ja. Men det vil ikke skje. Vi har dopet oss med velferd så lenge at vi har blitt avhengige. Noe som bekreftes av at DLF nesten ikke får noen stemmer.

Du vet, det kan kanskje også være fordi det store flertallet i Norge er for velferdsstaten. Man kan være uenig med DLF og ekstremliberalistene uten å være hjernevasket eller neddopet.

[Gjest RompeRusk]

Ikke hvis det fortsetter i samme spor, nei. Folk som KAN jobbe, men ikke gidder som heller går på NAV. 15-16-åringer som får barn, og som ikke kan bidra med noe før 7-8 år senere, og som også overlever på de godene de får fra samfunnet. Folk som sluntrer unna skatt. Det skandinaviske velferdssystemet er avhengig av at alle som KAN bidra, bidrar.

[Gjest Gjest]

Det var det oljefondet. http://www.aftenpost...er-6942909.html

[kat-e]

Jeg tror dessverre vi har nådd høydepunktet. Befolkningen øker og mange blir NAV klienter. Flere av godene skal deles.

[AnonymBruker]

Velferdsstaten er nok ikke bærekraftig hvis man tar inn folk som rett og slett ikke har mulighet til å få seg jobb i Norge, men man må også huske på at flesteparten av de som immigrerer til Norge er vestlige som har en god mulighet i arbeidslivet. Jeg er mer bekymret for den kommende eldrebølgen og folks kravmentalitet.

Men samtidig bør ikke akkurat næringslivet sette seg på sin høye hest og fremstå som skuffet over statens samfunnsansvar all den tid næringslivet selv de siste 30 årene har utradert store deler av Norsk arbeidsliv. Outsorcing samt flytting og salg til utlandet og diverse nedleggelser er en vel så stor trussel mot samfunnet. Mye vil ha mer, og det er ikke lenger nok med å gå med overskudd. De skal være store for å tilfredsstille aksjonærene og en tankegang som dreier seg om kortsiktig profitt fremfor bærekraftig utvikling er nå desverre ganske etablert også i Norsk næringsliv, så også her kommer kravmentaliteten til å bli et ganske stort problem for Norge og Europa for øvrig.

Videre er næringslivets innstilling til velferdsstaten også i overkant hyklersk i en del sammenhenger. Det er visst fælt med fordeling av goder, men næringslivet var raskt ute med å hyle om at man måtte få på plass støtteordninger i forbindelse med finanskrisen. Plutselig var det visst ikke så forferdelig med fordeling av goder likevel...

Uansett er slike debatter symptomatisk på et mye større, underliggende problem som er at det nesten ikke produseres noe av verdi i vesten lenger. Det er rett og slett bare flaks som holder Norge på beina i form av oljenæringen og tilknyttede oljerelaterte industrier. Næringslivets tro på at vi skal basere oss på en serviceorientert handel begynner å feile, og det skal bli gøy å se hva som skjer hvis Kina og andre asiatiske land virkelig begynner å reise seg økonomisk og må prioritere lokalmarkedene fremfor eksport av varer til vesten. Da får vi en situasjon der det blir importunderskudd og der vi heller ikke har kunnskap eller infrastruktur til å lage ting selv lenger, fordi dette for lengst har blitt satt ut til utlandet. Dette vil representere begynnelsen på slutten for vestlig dominans i verden.

Anonym poster: d29aa7c6f555706f0e93e8cb6cbd72f6

[Gjest Gjest]

Men samtidig bør ikke akkurat næringslivet sette seg på sin høye hest og fremstå som skuffet over statens samfunnsansvar all den tid næringslivet selv de siste 30 årene har utradert store deler av Norsk arbeidsliv. Outsorcing samt flytting og salg til utlandet og diverse nedleggelser er en vel så stor trussel mot samfunnet.

Hvis vi hadde hatt høy arbeidsledighet kunne kanskje dette vært et troverdig argument, men det har vi ikke.

[AnonymBruker]

Hvis vi hadde hatt høy arbeidsledighet kunne kanskje dette vært et troverdig argument, men det har vi ikke.

Men hva er arbeidsledighet? Det finnes en masse skjult arbeidsledighet i Norge. Mange som har vært syke f. eks, får ikke jobb fordi næringslivet i mindre og mindre grad tar inn folk med mindre de har perfekt cv uten hull og er i mindre og mindre grad interessert i å ta inn noen som av en eller annen grunn har vært utenfor arbeidslivet en liten stund.

Men, men - debatten om velferdsstat eller ikke havner nok i skyggen av de store problemene vi får når vi innser at vi ikke kan produsere ting vi selv trenger lenger og heller ikke har mulighet til å importere. Vesten er uansett ferdig om en 20-50 år, velferdsstat eller ikke.

Anonym poster: d29aa7c6f555706f0e93e8cb6cbd72f6