Gjest Sigøyner Skrevet 13. juli 2012 #1 Skrevet 13. juli 2012 Romfolk bor på Mars. De som tigger i norske gater er sigøynere. Debatten om ordet «romfolk» i 2008 I april 2008 besluttet nyhetsdelen av NRK (ikke NRK som sådan) og Aftenposten å innføre begrep som rom,romfolk, romkvinner og rombarnfor å betegne dette folket, etter at en representant for sigøynerfamilien Jansen, svensk-bosatte[10] Jan Jansen, henstilte til norske medier å ikke bruke ordet sigøyner.[11] Det skjedde i forbindelse med en debatt om et voldelig oppgjør mellom Jansenfamilien og Karolifamilien. Det er ikke kjent at Jansen snakket for andre enn seg selv, andre norske sigøynere, bl.a. arrangørene av Sigøynerfestivalen og kjente formidlere av sigøynerkultur som Raya Bielenberg, har ingen problemer med ordet sigøyner og har ingen planer om å skifte navn på sigøynernes kulturfestival i Norge. Ordet rom, som betyr mann og derfor kan betraktes som kjønnsdiskriminerende, brukes dessuten ikke av alle sigøynere, andre velger å kalle seg f.eks. sinti og kaale. NRK og Aftenpostens praksis fikk endel kritikk, og bruken av ord som romkvinnerog rombarn ble møtt med latterliggjøring, siden de fleste norsktalende assosierer det med noe helt annet. Bruken av ordet rom om sigøynere har uansett ikke fått gjennomslag på vanlig norsk.[12] Sjefredaktør Bernt Olufsen i VG slo fast at sigøyner ikke er et rasistisk ord, og at rom er for ukjent i Norge til at det kan erstatte sigøyner. Han fikk støtte av direktør Sylfest Lomheim i Språkrådet.[13] I følge NRK tror ikke Språkrådet at folk flest skjønner hva romfolket er: Selve ordet rom er enkelt, men det hjelper lite dersom folk ikke forstår hva de tre bokstavene betyr – Sylfest Lomheim[14] Det samme mente Bernt Olufsen, som opplyste at VG ikke kommer til å slutte å bruke sigøyner: Jeg tror det er mange lesere, lyttere og seere i Norge som ikke automatisk ville forstå hvilken folkegruppe vi da snakker om – Bernt Olufsen, sjefredaktør i VG Også professor i moderne nordiske språk og mangeårig språkkonsulent i NRK, Finn-Erik Vinje, slo i et intervju med NRK P1 fast at det er tull atsigøyner skulle være rasistisk, og mente at romfolket ikke kan brukes på norsk.
AnonymBruker Skrevet 13. juli 2012 #2 Skrevet 13. juli 2012 Spiller det noen rolle hva vi kaller de så lenge det ikke tolkes som rasistisk og vi forstår hva som menes? VG bruker ord som romfolket og romleir nå, så nordmenn har nok fått en ganske god forståelse av hva som menes med de begrepene. Det spiller ingen rolle for meg hva de kalles, for meg er de mennesker uansett. Anonym poster: 169bf8f8c461bbd4384f197723da52a1 1
AnonymBruker Skrevet 13. juli 2012 #3 Skrevet 13. juli 2012 Så et program på Fransk TV5 . De snakket med franske sigøynere som helst ville bli kalt Sigøyner (Gitan på Fransk). Roma eller Roma People på engelsk var noe man plutselig begynte å bruke fordi noen i EU synes navnet sigøyner var betent. Samtidig så er det jo litt kultur, musikk, sirkus og historie knyttet til Sigøyner navnet. Synes det klinger bedre med sigøyner en Rom-folket. Anonym poster: ec1baa9ef8f3180b70b924dc2bb5e922 1
Honnikorn Skrevet 13. juli 2012 #4 Skrevet 13. juli 2012 Problemet er vel også at man prøver å sette merkelapp på en uensarted folkegruppe. De har selv lagd infosider der de kaller seg "Romani" eller referer om seg selv som "reisende". Uansett bør man vel bruke den betegnelsen de selv er mest komfortabel med? (Min far kom til Norge på slutten av 60-tallet da søreuropere var datidens "pakkiser" De ble da kalt "degos" i dagligtalen. Jeg har aldri hørt min far omtale seg selv om "degos" og jeg tror han ville tatt det svært ille opp om noen gjorde det.)
Gjest Gjest Skrevet 13. juli 2012 #5 Skrevet 13. juli 2012 Ja, det vittige er at for meg er "romfolk" noe som gir meg veldig negative assosiasjoner, mens derimot "sigøynere" forbinder jeg noe eksotisk og mystisk, -fra tiden før jeg hadde kjennskap til noen av dem...
Drizzt Skrevet 13. juli 2012 #6 Skrevet 13. juli 2012 Ja, det vittige er at for meg er "romfolk" noe som gir meg veldig negative assosiasjoner, mens derimot "sigøynere" forbinder jeg noe eksotisk og mystisk, -fra tiden før jeg hadde kjennskap til noen av dem... Da er det på tide å oppfinne et nytt ord som ikke er belastet med negative assisiasjoner som sigøyner og rom. For snart vil sigøynerne føle seg diskriminert også av ordet romfolk. For min del, som regel kaller jeg dem for sigøynere (uten å mene noe rasistisk, det er bare hva folket heter). Er det rasistisk å kalle nordmenn for nordmenn, svensker for svenske, danske for danske? 1
Gjest "gjest" Skrevet 13. juli 2012 #7 Skrevet 13. juli 2012 Vel, det jeg lurer på er hva våre egne reisende mener om det her...
Gjest Gjest Skrevet 14. juli 2012 #8 Skrevet 14. juli 2012 Solomia Karoli sier at det heter sigøyner og ikke romfolk. Hun sier også i intervju at romfolk er et diskriminerende ord, siden det betyr "mann" ("romfolk"="mannefolk"). Solomia Karoli utgav i 2009 boken Sigøynerkongens datter (ikke "Romfolk-kongens datter").
Gjest pærecider Skrevet 14. juli 2012 #9 Skrevet 14. juli 2012 Syns det er ironisk at folk/media etc er så opptatt av å bruke det politisk korrekte uttrykket romfolk samtidig som de gjør alt for å henge dem ut...
Leifern Skrevet 14. juli 2012 #11 Skrevet 14. juli 2012 Nå er vel "romfolket" så belastet at det er på tide å skifte navn igjen. Sånn er det å leve i et PK-samfunn. 2
AnonymBruker Skrevet 14. juli 2012 #12 Skrevet 14. juli 2012 Jeg hadde undervisning på masternivå om 'the Roma' med en fransk professor som er gift med en av dem og har forsket nærme på dem i 30 år. Hun skjelte ut en brite i klassen min som kalte dem for gypsies. Anonym poster: 8bd013fd8c1ff7cb0d1562fac4c91b53
AnonymBruker Skrevet 14. juli 2012 #13 Skrevet 14. juli 2012 Kan ikke romfolket få bosette seg på Utøya? Der er det toalett, og en stor teltplass. Øya står ubrukt uansett. Kan det være en langtidsløsning? Anonym poster: bfe10564557ee1e49da81fe80a2aff28 5
Leifern Skrevet 14. juli 2012 #14 Skrevet 14. juli 2012 Jeg hadde undervisning på masternivå om 'the Roma' med en fransk professor som er gift med en av dem og har forsket nærme på dem i 30 år. Hun skjelte ut en brite i klassen min som kalte dem for gypsies. Ja, "gypsies" betyr at at de har aner fra Egypt, og det stemmer ikke. Men hvorfor hun der franske professoren synes det er så ille å i praksis kalle noen for egypter som ikke er det, det må jeg si jeg lurer på. Kanskje franskmenn bare rett og slett ikke liker egyptere? En annen forklaring kan være at hun ikke liker sigøynere men digger Egypt, og synes det er synd for Egypts rykte at folk antyder at disse folkene hun misliker har egyptiske aner.
Gjest Gjest Skrevet 14. juli 2012 #15 Skrevet 14. juli 2012 Jeg hadde undervisning på masternivå om 'the Roma' med en fransk professor som er gift med en av dem og har forsket nærme på dem i 30 år. Hun skjelte ut en brite i klassen min som kalte dem for gypsies. Anonym poster: 8bd013fd8c1ff7cb0d1562fac4c91b53 Godt mulig, men det norske ordet sigøyner (som har en ukjent betydning) har altså null og niks med det engelske ordet gypsy (som betyr egypter) å gjøre. Man kan like godt si at romfolk er det norske svaret på gypsy. Dessuten er det delte meninger blant sigøynere om hvilke ord som bør brukes, og noen mener romfolk er nedsettende og diskriminerende. Det kan ikke være sånn at det mindretallet som ikke liker sigøyner kan få diktere debatten.
Leifern Skrevet 14. juli 2012 #16 Skrevet 14. juli 2012 Dessuten er det delte meninger blant sigøynere om hvilke ord som bør brukes, og noen mener romfolk er nedsettende og diskriminerende. Uansett hva de blir kalt, blir navnet belastende etter hvert. Snart kommer de nok til å hete "Folkegruppen som er akkurat som deg og meg". 1
Gjest Gjest Skrevet 14. juli 2012 #17 Skrevet 14. juli 2012 Jeg vil si at romfolk er et nedsettende, rasistisk ord for sigøynere.
Gjest Yellow Taxi Skrevet 14. juli 2012 #18 Skrevet 14. juli 2012 Syns det er ironisk at folk/media etc er så opptatt av å bruke det politisk korrekte uttrykket romfolk samtidig som de gjør alt for å henge dem ut... 10 pluss til deg. Nettavisen i dag er et godt eksempel. De kan ikke skrive sigøynere, men de har overskrifter på facebook som "Hvordan hadde du reagert om rom-leieren flyttet til ditt nabolag?". De legger opp til sjikane i kommentarfeltet og moderer det ikke.
Gjest Gjest Skrevet 14. juli 2012 #19 Skrevet 14. juli 2012 Uansett hva de blir kalt, blir navnet belastende etter hvert. Snart kommer de nok til å hete "Folkegruppen som er akkurat som deg og meg". Visste ikke at du kunne være såpass morsom, Leif. Er helt enig med deg for en gangs skyld. Uansett hva de blir kalt, blir navnet belastende etter hvert. Snart kommer de nok til å hete "Folkegruppen som er akkurat som deg og meg". Enig i det. Når romfolk (et begrep innført i 2008 av Grethe Gynnild Johnsen i NRK, til kritiske reaksjoner internt fra mange ansatte forresten) er et begrep som bare brukes i forbindelse med romfolk som tigger, romfolk som forsøpler osv., blir det selvsagt et negativt begrep. Ulikt sigøyner, et begrep med mange hundre års historie knyttet til sigøynerkultur, sigøynermusikk og mye mer. (Jf. at det heter Sigøynerfestivalen, ikke Romfolkfestivalen). Romfolk knyttes bare til sosiale problemer og blir et rent negativt begrep, mens sigøyner rommer mye mer.
Gjest Gjest Skrevet 14. juli 2012 #20 Skrevet 14. juli 2012 På NRKs intranett Torget (må ikke forveksles med det offentlig tilgjengelige nettstedet med samme navn på nrk.no) skrev en kjent journalist i 2008 det var helt absurd at NRK skulle bytte ut sigøyner med romfolk, bare fordi "en mann som heter Jan Jansen, og som visstnok kjemper om en "konge"-tittel", krevde det. Siden beslutningen var tatt av sjefen for nyhetsavdelingen stilte hun også spørsmål ved om den gjaldt for henne som jobbet i en annen redaksjon i NRK, som ikke var underlagt Johnsen. Johnsen var veldig omstridt i sin tid som leder i nyhetsavdelingen.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå