Innvandring, har dere guts nok til å svare?

[Gjest Mann 20]

Vennligst ta deg tid til å lese hele innlegget.

I år 2040 vil halvparten av Oslo's befolkning ha innvandrerbakgrunn ifølge SSB sine statistikker.

Tror dere denne utviklingen plutselig vil stoppe opp i 2040 eller tilta ytterligere?

Hvordan tror dere prosentandelen vil se ut i Oslo i år 2080?

Mest sannsynlig blir nordmenn en minoritet i Oslo mye tidligere enn 2040.

SSB har helt siden innvandringstidens morgen operert med altfor lave framskrivninger av innvandrerbefolkningen. Så SSBs innvandrerberegninger står ikke akkurat i forhold til den faktiske innvandringen, for å taste det forsiktig. Virkeligheten har hele tiden vist seg å være betydelig verre enn det SSB har forespeilet oss. Dette er spesielt viktig å huske på, nå når befolkningstransformasjonen av Norge virkelig begynner å skyte fart.

Her er en link fra Frp's landsmøte i 2011.

Påstår dere at dette er løgn, eller er dette en utvikling dere støtter?

David Cameron, Nicolas Sarkozy og Angela Merkel har konkludert med at multikulturalismen har feilet.Er du uenig? Tror du denne utvikling vil forsvinne ved at vi importerer flere innvandrere?

Problemet her i Norge er at innvandrere som gruppe oppfører seg dårligere enn majoritetsbefolkninga. De er overrepresentert på kriminalstatistikken [1][2], trygdestatistikken [3], familievoldsstatistikken [4]og voldtektsstatistikken [5][6].

Det synes ganske naturlig å ønske å begrense innvandringen bl.a. for å begrense disse problemene.

Men "venstresiden" har merkelig nok fått det for seg at innvandring trumfer alle andre gode saker, og at innvandringskritikk er tabu og skal ties eller hetses i hjel. [7]

[1] http://www.ssb.no/emner/03/05/rapp_201121/rapp_201121.pdf

[2] http://www.dagbladet.no/2011/06/17/nyheter/innvandring/kriminalitet/16958521/

[3] http://www.nrk.no/nyheter/1.1227386

[4] http://www.nettavisen.no/nyheter/article3288967.ece

[5] http://www.nettavisen.no/nyheter/article3307664.ece

[6] http://www.politi.no/vedlegg/lokale_vedlegg/oslo/Vedlegg_1309.pdf

[7] http://www.dagbladet.no/2009/04/15/nyheter/inneriks/politikk/innvandring/asylpolitikk/5750828/

(hvis du ser nøyere på tallene, ser du at det stort sett er innvandrere fra muslimske land som drar opp hele innvandrerbefolkninga på disse statistikkene)

I perioden 2001 til 2009 stod innvandrerbefolkningen for hele 80,0 prosent av Oslos befolkningsvekst.

På Oslo-Øst er det et flertall av etnisk-norske som lyver på seg og være halvt fra et annet land for å få respekt og for å unngå trakassering. Dere som sier jeg er naiv kjenner rett og slett ikke til realiteten. Hvordan kan det ha seg at det finnes skoler i Norge med 97% fremmedkulturelle? Er det dette vi kaller integrering?

Marte Brekke Michelet var leder i Rød Ungdom fra 1996 til 1998 .

Senere har hun vært journalist i NRK og er fra januar 2010 debatt- og kronikkansvarlig i Dagbladet. I NRK var hun bl.a. reporter og programleder i Dagsnytt Atten og Ukeslutt.

Hvordan kan en tidligere leder for RØD UNGDOM være debatt- og kronikkansvarlig i et norsk medie?

Det burde si ALT om medieredaksjonenene sitt ståsted politisk.

Noe jeg stusser over er at politikere som ønsker innstrømning av innvandrere velger å bosette seg på Oslo Vest i områder der det bor nesten kun hvite.

Hvorfor tar ikke Jens, og resten av de innvandrings vennlige politikerne og bosetter seg på Grønland, Tøyen, Furuset, Veitvet, Stovner, Ammerud, Holmlia , Romsås osv..?

Kan avslutte med at det ikke er rart mange svake sjeler blir påvirket at den propagandaen mediene driver med. Når dette er alt de får høre og de selv ikke er kjent med de faktiske forholdene , er det ikke rart mange svake sjeler tenker hva som kan være galt med de som ikke støtter multikulturaslimen("rasistene"). Jeg dømmer IKKE på grunn av hudfarge eller tro, jeg dømmer på oppførsel.

Hvordan kan det ha seg at en MINORITET er en MAJORITET i samtlige vold, ran og voldtektsstatistikker?

Vil avslutte med å si til alle som skal kommentere at dette "fremmedhatet" skyldes mobbing og en dårlig oppvekst kan jeg si følgende: Kan med hånden på hjertet si at jeg ALDRI har blitt mobbet selv, men jeg har vært vitne til MYE trakassering mot etnisk-norske, på det grunnlaget at de er etnisk-norske.

Takk for meg, jeg venter i spenning på svar....

[Papirbit]

Har egentlig veldig lite innsikt i saken, men hvorfor er det sånn at øst Norge er overfylt av innvandrere,mens de som bor på vest knapt ser 2-3 der?

[Birgitta]

Svar? Du har jo alle svarene.

Jeg må dessverre innrømme at jeg nærmest har gitt opp slike diskusjoner på Internett. For min del går det på utgangspunktet for diskusjone. Hva er poenget, og hvor vil vi? Når utgangspunktet er "de skumle muslimene", blir det vanskelig å se løsninger på det som faktisk er de reelle problemene.

[Gjest Gjest]

Svar? Du har jo alle svarene.

Jeg må dessverre innrømme at jeg nærmest har gitt opp slike diskusjoner på Internett. For min del går det på utgangspunktet for diskusjone. Hva er poenget, og hvor vil vi? Når utgangspunktet er "de skumle muslimene", blir det vanskelig å se løsninger på det som faktisk er de reelle problemene.

Utgangspunktet er innvandring(i hovedsak islamsk innvandring) og de problemer det fører med seg.

Det å hjelpe noen vekk fra sitt eget land skal ikke føre til redusert livskvalitet for de som hjelper.

Islam kan ikke forholde seg til vestlige verdier når utsagn som dette står skrevet i Koranen:

Og vår Profet Muhammad (Fred og velsignelser være over Hans sjel) sa: «Jeg har blitt beordret til å krige mot menneskene,

helt til de bevitner at det ikke er noen gud utenom Allah, og at Muhammad er Hans Sendebud, og oppretter bønnen og betaler

zakaat. Dersom de gjør dèt, vil dems penger og ære beskyttes, bortsett fra dets rett i Islam. Og dems regnskap er hos Allah,

den mest Opphøyde.» (Nær mening, Sahih Bukhari) «...Men Æren tilhører Allah, Hans Sendebud, og de troende, men hyklerne vet det ikke.»

(nær mening, Koranen 63:8) Og fred være med følgerne av den rette veiledning.

Allah sier i Koranen: «Og krig mot dem helt til det ikke er mer oppvigleri og all religion tilhører Allah...» (nær mening, surat Al-Anfaal, vers 39)

[AnonymBruker]

Utgangspunktet er innvandring(i hovedsak islamsk innvandring) og de problemer det fører med seg.

Det å hjelpe noen vekk fra sitt eget land skal ikke føre til redusert livskvalitet for de som hjelper.

Islam kan ikke forholde seg til vestlige verdier når utsagn som dette står skrevet i Koranen:

Og vår Profet Muhammad (Fred og velsignelser være over Hans sjel) sa: «Jeg har blitt beordret til å krige mot menneskene,

helt til de bevitner at det ikke er noen gud utenom Allah, og at Muhammad er Hans Sendebud, og oppretter bønnen og betaler

zakaat. Dersom de gjør dèt, vil dems penger og ære beskyttes, bortsett fra dets rett i Islam. Og dems regnskap er hos Allah,

den mest Opphøyde.» (Nær mening, Sahih Bukhari) «...Men Æren tilhører Allah, Hans Sendebud, og de troende, men hyklerne vet det ikke.»

(nær mening, Koranen 63:8) Og fred være med følgerne av den rette veiledning.

Allah sier i Koranen: «Og krig mot dem helt til det ikke er mer oppvigleri og all religion tilhører Allah...» (nær mening, surat Al-Anfaal, vers 39)

Vel, nå er ikke jeg en muslim, men jeg vil tro Kristendommen er like jævlig som Islam http://hedning.no/index.php?page=vis_nyhet&NyhetID=347&sok=1

[AnonymBruker]

Vel, nå er ikke jeg en muslim, men jeg vil tro Kristendommen er like jævlig som Islam http://hedning.no/index.php?page=vis_nyhet&NyhetID=347&sok=1

Kristendommen er hovedsaklig det nye testamentet, så gi heller kilder derfra om du skal prøve å rakke ned på den religionen.

Og jeg ser heller ikke tusenvis av kristne sprenge seg selv og andre i luften.

[AnonymBruker]

Kristendommen er hovedsaklig det nye testamentet, så gi heller kilder derfra om du skal prøve å rakke ned på den religionen.

Og jeg ser heller ikke tusenvis av kristne sprenge seg selv og andre i luften.

Jeg ser ikke tusenvis av muslimer sprenge seg selv heller?

Altså,kristendommen er like giftig som islam,men muslimer ofte mer ekstreme i lesingen og oppfatningen.

Selvfølgelig er ikke kristendom en trussel i Norge i dag,siden ingen tar den seriøst.(Må jeg minne deg på hvordan norge BLE kristen?)

I grunn er all religion et trussel mot det moderne høyt utviklet samfunn.

[AnonymBruker]

Jeg ser ikke tusenvis av muslimer sprenge seg selv heller?

Altså,kristendommen er like giftig som islam,men muslimer ofte mer ekstreme i lesingen og oppfatningen.

Selvfølgelig er ikke kristendom en trussel i Norge i dag,siden ingen tar den seriøst.(Må jeg minne deg på hvordan norge BLE kristen?)

I grunn er all religion et trussel mot det moderne høyt utviklet samfunn.

Så du skal bruke 1000 år gammel historie mot oss? "Kristningen av Norge skjedde ikke uten tap av mennesker", er det argumentasjonen din? La meg minne deg på at på den tiden var krig, drap og terror slik det var. Primitivt, ja. Men det var den tiden og har ingenting spesifikt med kristendommen å gjøre.

I dag har vestlige samfunn gått vekk fra det, vi har blitt siviliserte. Islam truer dette med sin jernalder-gamle ideologi. Skal vi falle tilbake på det nivået? La oss overmanne med krig, drap og terror igjen, når vi som samfunn egentlig tar avstand fra dette?

Forøvrig har kristendommen medbragt mye godt til vårt samfunn. Barn som respekterer foreldrene sine, oppfører seg ordentlig og generelt god moral blant menneskene her. Vi ser jo hvordan dette forfaller når kristendommen dessverre er på vei bort fra menneskene og samfunnet i Norge.

Og til slutt vil jeg si: Jo, det finnes tusenvis av muslimer som fester en bombe til kroppen sin eller legger dem i søplekasser. Hellig krig kalles det. Drep de frafalne og du vil få dine 72 jomfruer.

[Brunhilde]

Jeg er drittlei anti-innvandrer og anti-islam "debattene" på KG.

Dårlig skjult fremmedhat/frykt, velg selv, kaller jeg det - og det, fullstendig utenfor tema, er det eneste jeg vil bidra med i denne tråden.

Bortsett fra å gjenta at jeg er drittlei.

[Tabris]

Det har ikke noe gjøre med mangel på "guts", TS. Som Brunhilde sier, så er man mer enn møkklei over generaliseringer, fordommer, enkle løsninger og masse brun edder og galle i slike tråder som dette. Jeg personlig orker ikke mer av det. Jeg har debattert i slike tråder i flere år, og det ender alltid opp like lite konstruktivt og like mye frusterende. Så jeg er ferdig nå. Ha din paranoia og din fremmedfrykt i fred, jeg skal ikke blande meg.

[Drizzt]

Så flott at det fins slike diskusjoner for det er et problem som må diskuteres og det må fins en løsning slik at nordmenn ikke blir minoritet i eget land. Jeg syns det er trist at Oslo har blitt så flerkulturell at jeg kan knapt se nordmenn i vise deler av byen. Ulempene er mye større og mer alvorlige enn fordelene. De som driver med eksperimentet å gjøre Norge til et flerkulturelt samfunn, har feilet å gjøre det på en forsvarlig måte. Nå ser vi bare ekstremt økt kriminalitet, ekstremt lav sysselsetning blant vise grupper innvandrere, ekstremt dårlige resultater når det gjelder integrering av vise grupper innvandrere, osv, osv. Det har blitt utrygt å gå alene på kvelden både for menn og for kvinner. Enten blir man ranet, knivstukket eller voldtatt. Det er ikke et samfunn jeg vil at barna mine vokser opp i. Jeg håper at det blir endring i regjeringen og makten i Norge ved neste valg.

Hilsen, en kritisk til masseinnvandring innvandrer.

[Gjest Gjest]

Jeg er drittlei anti-innvandrer og anti-islam "debattene" på KG.

Dårlig skjult fremmedhat/frykt, velg selv, kaller jeg det - og det, fullstendig utenfor tema, er det eneste jeg vil bidra med i denne tråden.

Bortsett fra å gjenta at jeg er drittlei.

Det er det eneste du kan bidra med i denne tråden ettersom du ikke har noen motargumenter.

Det har ikke noe gjøre med mangel på "guts", TS. Som Brunhilde sier, så er man mer enn møkklei over generaliseringer, fordommer, enkle løsninger og masse brun edder og galle i slike tråder som dette. Jeg personlig orker ikke mer av det. Jeg har debattert i slike tråder i flere år, og det ender alltid opp like lite konstruktivt og like mye frusterende. Så jeg er ferdig nå. Ha din paranoia og din fremmedfrykt i fred, jeg skal ikke blande meg.

Generalisering og fordommer? Det er fakta det som står her, du er velkommen til å se på kildene.

Eller er du en av de som benekter det bare fordi du ikke klarer å takle sannheten?

TS

[AnonymBruker]

Det er aldri noen vits i å si noe i disse innleggen siden de som er veldig for masseinnvandring bare kommer med sine moralprekener og dytter dem ned halsen din og kaller deg for uhelbredelig uansett.

[AnonymBruker]

Det har ikke noe gjøre med mangel på "guts", TS. Som Brunhilde sier, så er man mer enn møkklei over generaliseringer, fordommer, enkle løsninger og masse brun edder og galle i slike tråder som dette. Jeg personlig orker ikke mer av det. Jeg har debattert i slike tråder i flere år, og det ender alltid opp like lite konstruktivt og like mye frusterende. Så jeg er ferdig nå. Ha din paranoia og din fremmedfrykt i fred, jeg skal ikke blande meg.

Du leser jo TS's innlegg med "høyreekstrem-brillene" på. Du tenker at alt han sier sier han fordi han er rasist, fremmedfiendtlig osv. Hvor er fordommene og generaliseringene? Du må forstå at det går an å være kritisk til masseinnvandring uten å være rasist eller fremmedfientdlig. TS forklarer meget godt hvorfor han er kritisk til masseinnvandring.

[AnonymBruker]

Det er aldri noen vits i å si noe i disse innleggen siden de som er veldig mot masseinnvandring bare kommer med sine moralprekener og dytter dem ned halsen din og kaller deg for uhelbredelig uansett.

[Gjest Gjest]

Vennligst ta deg tid til å lese hele innlegget.

I år 2040 vil halvparten av Oslo's befolkning ha innvandrerbakgrunn ifølge SSB sine statistikker.

Dette er bare nok en løgn fra SSB. Med den nåværende utviklingen vil halvparten av Oslo's befolkning ha innvandrerbakgrunn rundt år 2027-2028.

[AnonymBruker]

Det er aldri noen vits i å si noe i disse innleggen siden de som er veldig for masseinnvandring bare kommer med sine moralprekener og dytter dem ned halsen din og kaller deg for uhelbredelig uansett.

Problemet er at mange av de som er for denne innvandring er det at helt feil grunner. De tror at de er rasister og dårlige og generaliserende mennesker hvis de var imot.

[Gjest Gjest]

David Cameron, Nicolas Sarkozy og Angela Merkel har konkludert med at multikulturalismen har feilet.

Disse to herrene har ikke noe de skulle ha sagt. De har multikulturalisme pga av deres lands fortid som koloniherrer i store deler av verden. Deres land tok ressurser fra andre land og investerte så de ressursene i utvikling av eget land. Disse landene har selv BEDT om at det skal oppstå multikuluralisme i deres land.

[Gjest ObviousTroll]

Vennligst ta deg tid til å lese hele innlegget.

I år 2040 vil halvparten av Oslo's befolkning ha innvandrerbakgrunn ifølge SSB sine statistikker.

Tror dere denne utviklingen plutselig vil stoppe opp i 2040 eller tilta ytterligere?

Hvordan tror dere prosentandelen vil se ut i Oslo i år 2080?

Mest sannsynlig blir nordmenn en minoritet i Oslo mye tidligere enn 2040.

SSB har helt siden innvandringstidens morgen operert med altfor lave framskrivninger av innvandrerbefolkningen. Så SSBs innvandrerberegninger står ikke akkurat i forhold til den faktiske innvandringen, for å taste det forsiktig. Virkeligheten har hele tiden vist seg å være betydelig verre enn det SSB har forespeilet oss. Dette er spesielt viktig å huske på, nå når befolkningstransformasjonen av Norge virkelig begynner å skyte fart.

Her er en link fra Frp's landsmøte i 2011.

Påstår dere at dette er løgn, eller er dette en utvikling dere støtter?

David Cameron, Nicolas Sarkozy og Angela Merkel har konkludert med at multikulturalismen har feilet.Er du uenig? Tror du denne utvikling vil forsvinne ved at vi importerer flere innvandrere?

Problemet her i Norge er at innvandrere som gruppe oppfører seg dårligere enn majoritetsbefolkninga. De er overrepresentert på kriminalstatistikken [1][2], trygdestatistikken [3], familievoldsstatistikken [4]og voldtektsstatistikken [5][6].

Det synes ganske naturlig å ønske å begrense innvandringen bl.a. for å begrense disse problemene.

Men "venstresiden" har merkelig nok fått det for seg at innvandring trumfer alle andre gode saker, og at innvandringskritikk er tabu og skal ties eller hetses i hjel. [7]

[1] http://www.ssb.no/emner/03/05/rapp_201121/rapp_201121.pdf

[2] http://www.dagbladet.no/2011/06/17/nyheter/innvandring/kriminalitet/16958521/

[3] http://www.nrk.no/nyheter/1.1227386

[4] http://www.nettavisen.no/nyheter/article3288967.ece

[5] http://www.nettavisen.no/nyheter/article3307664.ece

[6] http://www.politi.no/vedlegg/lokale_vedlegg/oslo/Vedlegg_1309.pdf

[7] http://www.dagbladet.no/2009/04/15/nyheter/inneriks/politikk/innvandring/asylpolitikk/5750828/

(hvis du ser nøyere på tallene, ser du at det stort sett er innvandrere fra muslimske land som drar opp hele innvandrerbefolkninga på disse statistikkene)

I perioden 2001 til 2009 stod innvandrerbefolkningen for hele 80,0 prosent av Oslos befolkningsvekst.

På Oslo-Øst er det et flertall av etnisk-norske som lyver på seg og være halvt fra et annet land for å få respekt og for å unngå trakassering. Dere som sier jeg er naiv kjenner rett og slett ikke til realiteten. Hvordan kan det ha seg at det finnes skoler i Norge med 97% fremmedkulturelle? Er det dette vi kaller integrering?

Marte Brekke Michelet var leder i Rød Ungdom fra 1996 til 1998 .

Senere har hun vært journalist i NRK og er fra januar 2010 debatt- og kronikkansvarlig i Dagbladet. I NRK var hun bl.a. reporter og programleder i Dagsnytt Atten og Ukeslutt.

Hvordan kan en tidligere leder for RØD UNGDOM være debatt- og kronikkansvarlig i et norsk medie?

Det burde si ALT om medieredaksjonenene sitt ståsted politisk.

Noe jeg stusser over er at politikere som ønsker innstrømning av innvandrere velger å bosette seg på Oslo Vest i områder der det bor nesten kun hvite.

Hvorfor tar ikke Jens, og resten av de innvandrings vennlige politikerne og bosetter seg på Grønland, Tøyen, Furuset, Veitvet, Stovner, Ammerud, Holmlia , Romsås osv..?

Kan avslutte med at det ikke er rart mange svake sjeler blir påvirket at den propagandaen mediene driver med. Når dette er alt de får høre og de selv ikke er kjent med de faktiske forholdene , er det ikke rart mange svake sjeler tenker hva som kan være galt med de som ikke støtter multikulturaslimen("rasistene"). Jeg dømmer IKKE på grunn av hudfarge eller tro, jeg dømmer på oppførsel.

Hvordan kan det ha seg at en MINORITET er en MAJORITET i samtlige vold, ran og voldtektsstatistikker?

Vil avslutte med å si til alle som skal kommentere at dette "fremmedhatet" skyldes mobbing og en dårlig oppvekst kan jeg si følgende: Kan med hånden på hjertet si at jeg ALDRI har blitt mobbet selv, men jeg har vært vitne til MYE trakassering mot etnisk-norske, på det grunnlaget at de er etnisk-norske.

Takk for meg, jeg venter i spenning på svar....

[AnonymBruker]

Jeg er drittlei anti-innvandrer og anti-islam "debattene" på KG.

Dårlig skjult fremmedhat/frykt, velg selv, kaller jeg det - og det, fullstendig utenfor tema, er det eneste jeg vil bidra med i denne tråden.

Bortsett fra å gjenta at jeg er drittlei.

og jeg er drittlei alle islamforsvarerne her inne..