Breivik er sionist!

[AnonymBruker]

Breivik skriver i manifestet sitt at han begikk terrorangrepet fordi han vil at Norge skal støtte Israel.

Jerusalem Post kaller ham en fanatisk sionist.

Sionismen er en rasistisk ideologi som handler om at palestinerne skal fordrives fra landet sitt i tråd med tanken om "Lebensraum" for israelere i Midtøsten. Israelerne er kolonister fra USA og Russland, omtrent på samme måte som Nazi-Tyskland ville kolonisere Russland. Det er ikke så rart at Breivik støtter Israel, siden det er det eneste landet i verden basert på en offisiell rasistisk ideologi som bygger et landskap som minner mest av alt om konsentrasjonsleirer.

Breivik var inspirert av konspirasjonsteorien om "Eurabia" som er funnet opp av Bat (bra navn, eller?) Ye'or. I følge forskere er det en ekstremistisk konspirasjonsteori som handler om at verden vil sammensverge seg mot Israel. Det er altså Israels interesser som står i sentrum.

I Norge har Breivik meningsfeller på ekstreme pro-israelske nettsteder som document.no og i organisasjonen "Med Israel" (MIFF).

[Gjest Gjest]

Slutt å bruke forumet til politisk propaganda for andre saker!

Dette har ingenting med rettsaken å gjøre.

Artikkelen er ikke aktuell. Den er fra 24. JULI 2011 og fra en israelsk avis, TO DAGER etter Breiviks angrep.

Jeg oppfordrer andre til å tie denne politiske propagandaforsøket i hjel, og at moderator sletter slike irrelevante tråder fra folk med en helt annen og politisk agenda.

[AnonymBruker]

Pell deg tilbake til document, "Gjest_Gjest_*"

[AnonymBruker]

Slutt å bruke forumet til politisk propaganda for andre saker!

Dette har ingenting med rettsaken å gjøre.

Artikkelen er ikke aktuell. Den er fra 24. JULI 2011 og fra en israelsk avis, TO DAGER etter Breiviks angrep.

Jeg oppfordrer andre til å tie denne politiske propagandaforsøket i hjel, og at moderator sletter slike irrelevante tråder fra folk med en helt annen og politisk agenda.

Selv om tråden ikke er aktuell for rettsaken, mener jeg det er viktig å møte ekstreme innlegg med argumenter istedetfor å sensurere, ignorere eller hitle. Vi burde lært såpass etter 22.juli saken. La de få komme frem med sine meninger, og la de som har kunnskap få svare tilbake med saklige argumenter. Vi må ikke kneble ekstremister. Vi må gå i dialog.

[AnonymBruker]

Forumet handler om Breivik og her diskuterer vi Breiviks ideologi. At dere på document.no og andre islamofob- og pro-Israel-sider ikke liker det er deres eget problem. Sånne som dere bør gå veldig stille i gangene etter det en av meningsfellene deres gjorde.

[AnonymBruker]

Selv om tråden ikke er aktuell for rettsaken, mener jeg det er viktig å møte ekstreme innlegg med argumenter istedetfor å sensurere, ignorere eller hitle. Vi burde lært såpass etter 22.juli saken. La de få komme frem med sine meninger, og la de som har kunnskap få svare tilbake med saklige argumenter. Vi må ikke kneble ekstremister. Vi må gå i dialog.

Øh, det er karen fra document som er ekstrem. Åpningsinnlegget er et anti-ekstremistisk og sentrumsorientert innlegg som nettopp tar opp ekstremismen fra de ekstreme, Breivik og hans meningsfeller på bl.a. nettsteder som document.

[AnonymBruker]

FN bestemte i 1975 at sionisme er en form for rasisme og rasediskriminering. Den internasjonale domstolen har bestemt at apartheidmuren er ulovlig. Israel er dømt for å bryte folkeretten mange ganger. Det er bare ekstremister og høyreekstreme (sånne som Breivik) som påstår at sionismen ikke er rasistisk og forsvarer den sionistiske politikken med apartheidmur mm.

[Gjest Katten.]

Årsaken til at en gjerne ikke går i dialog med høyreekstremister, folkene fra document.no og deres meningsfeller, er at det ofte er en monolog fra deres side. I tillegg har meningene en tendens til å være så frakoblet virkeligheten at ingen tar dem seriøst.

Breivik ble ikke sensurert eller tiet ihjel av norsk media: ingen ville høre på ham. Vesentlig forskjell.

[AnonymBruker]

Forumet handler om Breivik og her diskuterer vi Breiviks ideologi. At dere på document.no og andre islamofob- og pro-Israel-sider ikke liker det er deres eget problem. Sånne som dere bør gå veldig stille i gangene etter det en av meningsfellene deres gjorde.

Slik jeg forstår det er det viktigere for trådstarter å spre sitt hat mot Israel enn å diskutere Breiviks ideologi.

Den muren ble vel forresten bygget for å forebygge terrorangrep i Israel. De opplever jo terrorangrep flere ganger i året. Oversikt over terrorangrep mot Israel de siste 10 årene: http://www.adl.org/israel/israel_attacks.asp

[Gjest Gjest]

Selv om tråden ikke er aktuell for rettsaken, mener jeg det er viktig å møte ekstreme innlegg med argumenter istedetfor å sensurere, ignorere eller hitle. Vi burde lært såpass etter 22.juli saken. La de få komme frem med sine meninger, og la de som har kunnskap få svare tilbake med saklige argumenter. Vi må ikke kneble ekstremister. Vi må gå i dialog.

Ja, han må gjerne ytre seg, men ikke med en kamuflert propagandaagenda, og i et underforum som ikke omhandler dette som tema. Dette er kupping og TS opptrer her uærlige hensikter.

TS får poste det som en politisk debatt og diskutere "sionisme" der det hører hjemme og ikke under påskudd av at en artikkel har nevnt Breivik og sionisme for snart ett år siden.

[Gjest Gjest]

Slik jeg forstår det er det viktigere for trådstarter å spre sitt hat mot Israel enn å diskutere Breiviks ideologi.

Den muren ble vel forresten bygget for å forebygge terrorangrep i Israel. De opplever jo terrorangrep flere ganger i året. Oversikt over terrorangrep mot Israel de siste 10 årene: http://www.adl.org/israel/israel_attacks.asp

Ja, nettopp.

Takk.

Du forklarte det mer presist.

Tilsynelatende misforstod mange min kritikk i #2.

(Og jeg vet ikke hvordan Document.no ble relevant for saken?)

Dette er et angrep på Israel, og definitivt ikke en diskusjon om Breivik eller rettsaken!

[AnonymBruker]

Slik jeg forstår det er det viktigere for trådstarter å spre sitt hat mot Israel enn å diskutere Breiviks ideologi.

Den muren ble vel forresten bygget for å forebygge terrorangrep i Israel. De opplever jo terrorangrep flere ganger i året. Oversikt over terrorangrep mot Israel de siste 10 årene: http://www.adl.org/israel/israel_attacks.asp

ADL er en islamfob og høyreekstrem organisasjon som har null troverdighet. Påstandene dine om apartheidmuren sier sitt om ditt politiske ståsted. Det er Israel som driver med terror i Midtøsten. De okkuperer palestinernes land.

[AnonymBruker]

Dette har jo som nevnt over lite med rettssaken å gjøre, men rett skal være rett (no pun intended).

FN bestemte i 1975 at sionisme er en form for rasisme og rasediskriminering. [...] Det er bare ekstremister og høyreekstreme (sånne som Breivik) som påstår at sionismen ikke er rasistisk og forsvarer den sionistiske politikken med apartheidmur mm.

I 1975 ble som du sier resolusjon 3379 vedtatt. Her er et kart som viser hvilke land som var for eller mot resolusjonen:

Kort oppsummert, en stor overvekt av landene som var for var arabiske/afrikanske/muslimske og kommunistiske land, ikke akkurat de mest humane og velfungerende landene. Det var i det minste en smart måte for dem å få vekk fokuset fra overgrep mot egen befolkning ...

Du unnlater også glatt å nevne at resolusjonen ble opphevet i 1991.

[AnonymBruker]

Ja, nettopp.

Takk.

Du forklarte det mer presist.

Tilsynelatende misforstod mange min kritikk i #2.

(Og jeg vet ikke hvordan Document.no ble relevant for saken?)

Dette er et angrep på Israel, og definitivt ikke en diskusjon om Breivik eller rettsaken!

Nei, det er et angrep på Norge fra en fanatisk Israeltilhenger, som selv oppsummerer at støtte til Israel er et av fem hovedmål med terroraksjonen. Det kommer vi til å fortsette å diskutere, enten dere document-folk liker det eller ei.

Document.no ble relevant i det Breivik ble en svært aktiv bidragsyter på nettstedet, og gjennom sine bidrag til å spre islamofob hatideologi. Om du ikke har fått med deg det har du sovet i timen.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4182006.ece

http://www.guardian.co.uk/world/2012/apr/14/breivik-trial-norway-mass-murderer

http://www.spiegel.de/international/europe/blogging-hate-anders-breivik-s-roots-in-right-wing-populism-a-776413.html

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-juli/artikkel.php?artid=10097666

Trenger vi mer? Islamofober påstår konstant at det er så ille at Mullah Krekar har et nettsted hvor han skriver meningene sine. Samtidig som islamofobene sprer hat mot muslimer på sin egen blogg og en av deres egne begår et terrorangrep i Oslo.

Ekstremisme må eksponeres og bekjempes.

[AnonymBruker]

Islamophobia, Zionism and the Norway massacre

Anti-Defamation League director Abraham Foxman condemned Breivik's ideology, but he is still an enabler of Islamophobia.

Selv ADL sier forøvrig at

One bizarre twist to Breivik's warped worldview was his pro-Zionism - his strongly expressed support for the state of Israel. It is a reminder that we must always be wary of those whose love for the Jewish people is born out of hatred of Muslims or Arabs

http://www.aljazeera.com/indepth/opinion/2011/08/2011829164395822.html

[AnonymBruker]

Sist jeg sjekket var 20,4% av den Israelske befolkning arabere, med like rettigheter og demokratiske muligheter i samfunnet de lever og arbeider i. Det vil si cirka 2 av 10. Hvordan tolker du det i ditt litt antisemittiske og konspiratoriske univers TS?

[AnonymBruker]

Og hvorfor var Document.no relevant igjen? Vel, det diskuterer de i retten.

Lars Gule er forsker ved Høgskolen i Oslo og har de siste årene fordypet seg i høyreekstreme og islamkritiske nettsider. Han har også deltatt i debatter på disse nettsidene.

I Oslo tingrett kom han med et anslag på hvor mange nordmenn som kan dele vesentlige deler av Breiviks syn på Islam.

- Vi snakker om 12-15 000 personer. Dette er de mest ekstreme kontrajihadistene, sa Gule, men understreket at dette var kvalifisert gjetning.

Inkluderer Frp-velgere

Anslaget han kom med i retten omfatter blant annet rundt 4.000 av brukerne på nettstedet Document.no.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/22juli/Mener-opp-mot-15000-nordmenn-deler-Breiviks-syn-pa-Islam-6841369.html#.T8854hxwGLg

[AnonymBruker]

I manifestet på side 661 oppsummerer Breivik målene med terroraksjonen

I believe Europe should strive for:

A cultural conservative approach where monoculturalism, moral, the nuclear family, a free market, support for Israel and our Christian cousins of the east, law and order and Christendom itself must be central aspects (unlike now).

Det er rundt 200 land i verden. Israel er det eneste landet Breivik nevner.

[AnonymBruker]

Breivik henter som nevnt også det meste av tankegodset sitt, som kombinerer ekstrem sionisme og islamofobi som Jerusalem Post påpeker, fra den fanatiske sionisten Bat Ye'or og andre meningsfeller som primært er opptatt av Israel. Israel ser altså ut til å være selve kjernen i Breiviks ideologi. Det er bare israelere som har noen grunn til å være islamofobe (fordi det handler om kampen om land i Midtøsten). Ingen europeeere var islamofobe før Israel oppstod (tradisjonelt var synet på islam ganske positivt i Europa). Man kan ikke forstå Breivik uten i lys av Israel.

Her er en faglig artikkel i Nytt Norsk Tidsskrift om Breivik og Israel fra ledende terrorforsker ved PRIO: http://www.idunn.no/ts/nnt/2011/04/art10

[AnonymBruker]

Du unnlater også glatt å nevne at resolusjonen ble opphevet i 1991.

Det var ikke konsensus om å oppeheve den. Det var bare Bush som presse gjennom en uttalelse. Det er tvilsomt om resolusjoner (=meningsytringer på et gitt tidspunkt) kan oppheves av noen helt andre mange år etterpå. Sagt er sagt. Det har fortsatt gyldighet.