Utdanning skal lønne seg

[cornflake_girl]

Desto bedre argument for høyere stipend til utenlandsstudenter. Jeg får en skikkelig god utdannelse fra England, betaler skolepenger så bankkontoen min gråter og koster ikke på staten en eneste krone utover stipendandelen av studielånet, som jo er en liten dråpe i det store hav mtp. hvor mye en studieplass reelt koster.

Jeg er faktisk enig i dette. Eller, synes skolepenger opp til hva en studieplass i Norge koster bør dekkes - forutsatt at de kan likestilles med, eller er "bedre" enn, hva man hadde fått utav en norsk studieplass ved et offentlig universitet/høyskole. Det bør ikke straffe seg økonomisk å studere ved gode, utenlandske skoler (samtidig synes jeg ikke skolepenger til "Mikke Mus-universiteter" bør dekkes)! Starte en ny tråd om det, kanskje?

[AnonymBruker]

Anonym Bruker #16 igjen:

Jeg har for øvrig studert et av de tyngre og dyrere studiene her til lands, et av de studiene som har såpass høy studiebelastning at det var lite rom for ekstrajobb. Så vi bodde billig og levde billig og støttet oss på det vi tjente på sommerjobb (ferie på sommeren? Er du gal?)

Jeg kan trygt si at jeg bytter sykepenger og kronisk sykdom mot liten, møkkete hybel, studielån og fulltids studier uten å blunke.

Så da skal de som har en lidelse de ikke kan noe for, eller ha blitt påført av andre lide enda mer?

Systemet er ikke perfekt nei, men alt her dreier seg ikke om deg heller.

[Piper]

Faen blir så sykt irritert over at folk som lever på NAV og ikke gidder å jobbe å gjøre ting for å få seg en jobb og utdanning skal sitte å motta så jævlig mye penger.

Du sitter selvfølgelig med hele fasiten på dette, og vet at det er slik for alle mennesker. Det må være en fantastisk følelse, å ha en egenskap der man kan sitte og fortelle at man vet hvorfor så mange mennesker får støtte av nav.

Det eksisterer ikke mennesker som er for syke til å jobbe.

mennesker som har kroniske sykdommer

Mennesker som går igjennom behandlinger for sine sykdommer og kanskje går en litt usikker fremtid i møte.

Mennesker som sliter med ulike psykiske sykdommer, som gjør at de ikke kan fungere på skole eller i jobb.

Mennesker som lever med smerter osv, for det blir rett og slett for mye å skulle ramse opp alt.

I din verden gidder ikke disse menneskene å jobbe, og du har din fulle rett til å bli skikkelig irritert på de fordi du selv ikke får det du vil ha. Lenge leve egoismen,

Studentene får så de såvidt har nok til å overleve og da gjør de i tillegg noe nyttig som å ta en utdanning for å jobbe senere i livet.

Jeg vil nå velge å si at ikke alle utdanninger er nyttige, for mennesker velger ut i fra sine egne interesser. Det finnes samtidig mange mennesker som har tatt utdanning, men som i dag er under Nav på grunn av ulike lidelser.

Skal det ikke lønne seg å ta utdanning i stedenfor å sitte hjemme og drive dank? Og ja det går ann å ha deltidsjobb ved siden av studiene, men da havner man ofte i situasjonen hvor jobben går utover skolearbeidet.

Når man er ferdig med studiene sine, vil man få det bedre økonomisk. Men ingen tvinger noen til å studere, for en velger selv om en ønsker å gjøre det eller ikke. Man vet at som student må man klare seg på det man får fra lånekassen, og ellers må en finne en ekstrajobb. Hvorfor skal det egentlig være lønnsomt å studere? Om studentene fikk mer penger, kunne en kanskje risikert at flere slutter å jobbe for å begynne å studere. Det er endel mennesker som velger vekk skolegang, fordi de ikke har økonomi til det. For samfunnet sin del, er det da veldig bra at noen ønsker å jobbe i stedet for å studere hele tiden.

Må understreke at jeg IKKE snakker om de som faktisk er syke og faktisk har problemer. Men de som jeg VET bare sitter hjemme på rævva og spiller data, ser på tv, og annet piss fordi de ikke gidder og orker noe annet.

Det blir umulig å bare slenge på noe slikt etter alt det du har kommet med, for du vet ikke hvor mange mennesker som er som det du beskriver, og det er godt mulig at det er de færreste. Men det er liksom lov å bare slenge ut slike påstander, og så si etterpå at det gjelder jo selvfølgelig ikke de som er syk. Har du en anelse om hvor mange som passer inn i din påstand? Eller var du bare så frustrert over noe akkurat nå og lot irritasjonen din gå ut over dette?

Er dette noe du får gjort noe med? Bruker du energien din fornuftig med å irritere deg over noe du ikke kan gjøre noe med?

Hensikten med denne tråden, aner ikke. Måtte bare få ut litt frustrasjon.

Du måtte få ut frustrasjon, og valge å bruke denne siden til dette. Det betyr ikke noe at du eventuelt har såret noen mennesker med ditt innlegg, for det viktigste var å få ut frustrasjonen din. Er det virkelig noe å bli frustrert over?

Vi mennesker velger selv hva vi vil skal påvirke oss, og hjelper det oss å bli frustrert over ting vi ikke kan gjøre noe med?

[AnonymBruker]

Så da skal de som har en lidelse de ikke kan noe for, eller ha blitt påført av andre lide enda mer?

Systemet er ikke perfekt nei, men alt her dreier seg ikke om deg heller.

Må man misforstå med vilje? Det jeg prøver å si i forrige innlegg er at å være student på studielån er en dans på roser i forhold til å være langtidssyk på NAV.

[AnonymBruker]

Må man misforstå med vilje? Det jeg prøver å si i forrige innlegg er at å være student på studielån er en dans på roser i forhold til å være langtidssyk på NAV.

Ja det er det. Som student kan du i hvert fall disponere pengene og øke inntekten med mer jobb. Under nav, har man ikke muligheten. Jobber man mer, går det bare opp i opp.

[AnonymBruker]

Ja det er det. Som student kan du i hvert fall disponere pengene og øke inntekten med mer jobb. Under nav, har man ikke muligheten. Jobber man mer, går det bare opp i opp.

I tillegg så vil de fleste uføretrygdede ikke ha muligheten til å jobbe ekstra, rett og slett fordi de ikke er arbeidsføre nok til å klare det.

Det vil alltid finnes noen som utnytter systemet og som har som sitt mål her i livet å bli uføretrygdet i ung alder for å slippe å gjøre noe. Men de er i solid mindretall, samt at de få som klarer å lure seg gjennom NAV-kverna til uføretrygd må være svært dyktige løgnere. De aller fleste som lever på NAV gjør det av en grunn, og det er med tungt hjerte for de aller fleste å måtte sende inn søknad om varig uføretrygd.

[AnonymBruker]

... og så kan du gange hva denne NAV-klienten får utbetalt i løpet av disse årene, med minimum 6, kanskje enda mer. Det blir 3 931 200 kroner.

I løpet av de samme siste 30 årene vil en som jobber som lege betale minst 9 000 000 kr i skatt.

Hvem koster staten mest?

Dette er da irrelevant? HI spør om utdanning skal lønne seg for enkeltindividet, og ikke hva som koster staten mest.

Og svaret er at selvsagt lønner det seg med utdanning fremfor trygd, fordi man får en større verdi, både under utdanning og i alle yrkesaktive år etterpå.

[AnonymBruker]

Jeg synes det er helt sykt at selv om Norge har mye høyere andel av befolkningen på syketrygd enn samtlige land vi kan sammenligne oss med, og spesielt en raskt økende syketrygd-andel blant unge mennesker, så er det tydeligvis ikke "lov" å si at man synes det virker som en del av de som går på trygd faktisk kunne vært i jobb!

Er befolkningen i Norge virkelig så syk i forhold til feks. i Sverige og Danmark?

[Gjest On Topic]

Dette blir som å sammenligne epler og bananer. Begge er frukt men utenom den likheten er dei vidt forskjellige og kan dermed ikkje samanliknast.

Gjer det beste ut av din eigen situasjon enten du er student eller mottar støtte fra NAV. Det fins "gratispassasjerar" både i NAV og skule. Men dei er i mindretal.

Eg er sjølv student og lever billig og spartansk. Nei det er ikkje alltid like morro, men eg forventer ikkje at eg som student skal leve i luksus. Slik er det berre. Og det er for ein periode. Og eg samanliknar meg ikkje med nokon som mottar støtte fra NAV. Kvifor skulle eg det? Det er to vidt forskjellige situasjonar og ei heller kan eg forstå alt bare ved å sjå ting i frå utsida. Eg kan ikkje lage mine eigne tankar om ei brukergruppe kor eg ikkje kjenner til absolutt alt om absolutt alle i den gruppa. Det blir for dumt.

Eg syns me er kjempeheldige både studentar og brukera i NAV. Me lever tross alt i eit land kor alle på lik linje kan motta støtte til å få oss ein utdannelse og støtte viss livet går oss i mot. Alle har lik rettighet men dessverre har ikkje alle like forutsetningar. Av forskjellige grunnar. No blir dette satt litt på spissen men enkelt forklart.

Eg blir flau over folk som bare ser verden i svart-kvitt. Og eg blir flau over folk som klager på at alle andre - "til og med dei som får pengar fra NAV har det bedre enn oss". Buhu. Stakkars. Stakkars som faktisk har muligheter her i livet som det ikkje er ein selvfølge i enkelte andre land. Og ikkje er ein selvfølge for alle i eins eige land heller.

[AnonymBruker]

regner med du er NAV klient etter svaret ditt å dømme...

Feil. Jeg er tidligere NAV-bruker. Nå er jeg student, og har en studieplass som ikke betales av staten.

Tidligere var jeg en belastning for samfunnet. I dag er jeg en student som er til mindre belastning enn studenter flest.

Det føles ikke særlig godt å leve på NAV som en snylter, og det vet alle vi som har gjort det. Studenter på offentlige utdanningsintitusjoner i Norge lever også på andre så lenge de studerer, men sutrer og skriker etter mer penger! Det er mye mer provoserende enn at folk som trenger hjelp går på NAV.

Jeg sier bare ting som det er.

[CoffeeCup]

Det var en som skrev her: Alt er ikke svart på hvitt. Jeg tror det sier det meste.

Det er så mange som tror at de har forståelse for andre, men i slike diskusjoner er det så tydelig at de ikke har det.

Sykdom er så mangt, og ingen andre enn personen selv kan vite hvordan en egentlig har det! En kan se så frisk ut som bare det, være så sterk og blid og snill, uten at noe egentlig fungerer! Man kan jobbe så hardt man kan med å få seg jobb, men ingen vil ansette deg fordi du har et lite hull i Cvn da du fikk behandling, eller du er ikke så flink til å snakke positivt om deg selv, se folk i øynene mens du snakker til de. Altså du klarer ikke få deg jobb fordi det er umulig å gi et godt førsteintrykk med utgangspunktet ditt. Og det er tusenvis av andre grunner til at folk ikke kommer seg videre i livet sitt, det er ikke alltid slik at de ikke prøver! Arbeidsmarkedet i dag er råtøft! Selv for en funksjonsfrisk!

Kan dere ikke ha litt respekt for andre mennesker? Og kan dere ikke vise nok selvinnsikt til at dere ikke har all kunnskap om andre menneskers liv?

[AnonymBruker]

Faen blir så sykt irritert over at folk som lever på NAV og ikke gidder å jobbe å gjøre ting for å få seg en jobb og utdanning skal sitte å motta så jævlig mye penger.

Studentene får så de såvidt har nok til å overleve og da gjør de i tillegg noe nyttig som å ta en utdanning for å jobbe senere i livet.

Skal det ikke lønne seg å ta utdanning i stedenfor å sitte hjemme og drive dank? Og ja det går ann å ha deltidsjobb ved siden av studiene, men da havner man ofte i situasjonen hvor jobben går utover skolearbeidet.

Må understreke at jeg IKKE snakker om de som faktisk er syke og faktisk har problemer. Men de som jeg VET bare sitter hjemme på rævva og spiller data, ser på tv, og annet piss fordi de ikke gidder og orker noe annet.

Hensikten med denne tråden, aner ikke. Måtte bare få ut litt frustrasjon.

Uff,så bitter du er.

Du skriver selv at du gjør noe nyttig,vil du heller sitte hjemme?

Det er lønnsom tå ta utdanning. Hva er det du misunner folk?

Du må være orientert annerledes enn oss andre når du påstår at det er mere nyttig å sitte hjemme å motta penger fra Nav. Får de mere enn folk som utdanner seg og får en jobb?

Fortell meg hva slags penger det er.

Så nå er jeg spent

[Ananas.]

Utdanning, med få unntak, lønner seg jo, så det er veldig lite du har å klage over.

I følge en forskningsrapport jeg leste om for veldig, veldig lenge siden så er det tre studier som i følge statistikken ikke lønner seg økonomisk med tanke på hva man tjener senere, der sykepleier (regnet på grunnlønn uten noen form for tillegg) var en av dem.

Det skal ikke være lukrativt å ta en utdannelse, det skal lønne seg å ta utdannelse fordi man får tilbake et yrke med høyere lønn og som man trives bedre i.

Å blande kortene med NAV-klienter og studenter blir bare rør. Studenter studerer for å bli noe, NAV-klienter prøver å bli friske så de kan bli noe, eller er for syke til å jobbe. De som er for syke til å jobbe har rett på en inntekt det er mulig å overleve på, og det bør vi som samfunn sette pris på. Vi har et sikkerhetsnett som tar oss i mot hvis vi ikke har noen andre muligheter. De på AAP, NAV-klientene som prøver å bli friske så de også kan bidra til samfunnet.. Vel, det sier seg selv at det lønner seg dersom de får det til, og derfor bør den muligheten finnes.

Studenter er i en livssituasjon der man satt på spissen "ofrer luksus og goder for å skape seg selv et så godt liv som mulig i det lange løp". Man har muligheten til å ikke studere, og da f.eks være butikkansatt resten av livet, det er ens eget valg å studere. Det er ikke ens eget valg å bli så syk at man trenger ressurser, tid og hjelp for å bli frisk igjen.

Utdanning lønner seg, hvis du tenker noe annet så kan du jo bare slutte på studiet ditt med en gang, så kan du sitte når du når pensjonsalder og regne på om det hadde lønt seg allikevel.

[Elle Premier]

Er sikkelig kjipt når jeg som student får 6800 og overlever så vidt og kompisen min får sykepenger/navstøtte pga ME, han får rundt 10 000. eller en annen kompis som ikke gjør en dritt også får 10 000 og han sitter og klager over at han har dårlig råd og at hanbruker 3000kr på mat i mnd og at det går ikke an å leve på mindre

[AnonymBruker]

I tillegg så vil de fleste uføretrygdede ikke ha muligheten til å jobbe ekstra, rett og slett fordi de ikke er arbeidsføre nok til å klare det.

Det vil alltid finnes noen som utnytter systemet og som har som sitt mål her i livet å bli uføretrygdet i ung alder for å slippe å gjøre noe. Men de er i solid mindretall, samt at de få som klarer å lure seg gjennom NAV-kverna til uføretrygd må være svært dyktige løgnere. De aller fleste som lever på NAV gjør det av en grunn, og det er med tungt hjerte for de aller fleste å måtte sende inn søknad om varig uføretrygd.

Jeg er under Nav nå, og jeg skal ut en dag. Gleder meg.

[cornflake_girl]

Er sikkelig kjipt når jeg som student får 6800 og overlever så vidt og kompisen min får sykepenger/navstøtte pga ME, han får rundt 10 000. eller en annen kompis som ikke gjør en dritt også får 10 000 og han sitter og klager over at han har dårlig råd og at hanbruker 3000kr på mat i mnd og at det går ikke an å leve på mindre

Men husk på at du som student har tilgang på studentrabatter, billige studentboliger, og en kropp som fungerer og gjør deg i stand til å jobbe og studere!

Heller dårlig råd enn ME! Studenttilværelsen varer jo heller ikke for evig. Det er, som flere har sagt, litt ulogisk å stille NAVklienter opp mot studenter.

[AnonymBruker]

Ok, nå skal jeg fortelle deg forskjellen på studieLÅN og penger fra nav.

Studielån er et lån man kan få med lave renter når man går på skole.

Penger fra nav er for syke mennesker. Disse menneskene sliter og kan heller ikke ta utdannelse eller jobb.

Skjønte du?

[AnonymBruker]

Er sikkelig kjipt når jeg som student får 6800 og overlever så vidt og kompisen min får sykepenger/navstøtte pga ME, han får rundt 10 000. eller en annen kompis som ikke gjør en dritt også får 10 000 og han sitter og klager over at han har dårlig råd og at hanbruker 3000kr på mat i mnd og at det går ikke an å leve på mindre

Ingen av dere burde klage over dårlig råd. Hva forventer dere egentlig??

Du er student FRIVILLIG, og staten betaler mesteparten av studiene dine. Tror du det er slik overalt i verden? Kompisen din kan forsøke å være syk hvor som helst ellers i verden.

Dere bor i verdens rikeste land i 2012, hvor staten tar seg av dere. Slutt å vær så utakknemlige!!

[AnonymBruker]

Jeg er faktisk enig i dette. Eller, synes skolepenger opp til hva en studieplass i Norge koster bør dekkes - forutsatt at de kan likestilles med, eller er "bedre" enn, hva man hadde fått utav en norsk studieplass ved et offentlig universitet/høyskole. Det bør ikke straffe seg økonomisk å studere ved gode, utenlandske skoler (samtidig synes jeg ikke skolepenger til "Mikke Mus-universiteter" bør dekkes)! Starte en ny tråd om det, kanskje?

Uenig. Dere glemmer noe vesentlig her.

I Norge beregnes det hvor mange vi trenger innenfor hvert yrke, og det settes opp studieplasser ut fra det. Det blir kamp om å komme inn på de plassene, og de beste kommer inn og tar utdannelsen. De som ikke kom inn kan reise til utlandet og ta utdannelsen der. Vi ender opp med flere utdannede enn vi egentlig trenger.

På hvilken måte skulle det være Norges oppgave å betale for dette? Hadde de hatt bedre karakterer hadde de kommet inn i Norge.

Vær heller glad for at det er mulig å kjøpe en utdannelse i utlandet. Dere har misforstått om dere tror staten burde ta regningen.

[AnonymBruker]

Faen blir så sykt irritert over at folk som lever på NAV og ikke gidder å jobbe å gjøre ting for å få seg en jobb og utdanning skal sitte å motta så jævlig mye penger.

Vel, jeg var så opptatt av å få meg en bra utdanning at jeg ble utbrent mens jeg studerte, klarte så vidt å fullføre og endte opp på AAP. Siden jeg bare har studert og har hatt sommerjobber får jeg minstesats av nav. Det er ikke så mye å klare seg på, skal jeg si deg. De som ikke tok utdannelse og bare gikk rett i jobb for så å bli utbrente får mye mer. Så man blir straffet for å ta utdanning. Nå har jeg i tillegg et studielån jeg ikke får begynt å betale ned på og ingen mulighet til å komme meg inn på boligmarkedet, alt på grunn av min iver etter å få meg en bra utdannelse. Så jeg gidder, jeg. Jeg gadd altfor mye. Når jeg blir frisk og skal begynne å jobbe må jeg lære meg å bli like lat, treg og giddeløs som andre, så jeg ikke gjør for mye og blir utbrent igjen...