Når sprekker bobla?

[Gjest Tiger]

Mens rundt 50% av de unge i Spania går uten arbeid, hvor ca. 1/4 av den arbedsføre befolkningen er arbeidsledig. Mens Hellas er på konkursens rand og arbeidsledigheten også her er enorm, sitter nordmenn hjemme å syter over dårlig lønn og for mye arbeid.

Statsansatte forlanger enda et par uker fri, til tross for at de allerede i dag har "Hellas-pensjon" når de går av ved 57 år.

10% av nordmenn i arbeidsfør alder går på trygd, og mottar store beløp for å ikke gjøre en dritt

Yrkesgrupper syter i dag over for lav lønn. Sykepleiere, politiet og nå sist bussjåfører.

Vi har en sutrekultur i dette landet som er helt enorm. En arbeidsmoral som ikke ligner grisen, og vi skal ha mest mulig lønn for minst mulig arbeid.

Norge har blitt kåret til verdens beste land å bo i mange år å rad. Det er jammen ikke rart når man ser på de velferdsordningene man har.

SVs politikk gjør det mer lønnsomt å gå på trygd enn å jobbe. KrFs siste utspill er å lønne småbarnfamilier for å ikke jobbe.

Utbetaling av sykepenger og uføretrygd er pe astronomisk nivå.

Bobla kommer til å sprekke. Det er ikke spørsmål OM, men NÅR. Da vil ikke spørsmålet være hva man tjener, men om man i det hele tatt har en jobb. Det sier seg selv at hvis denne galskapen får fortsette, vil det få fatale konsekvenser. Det er Hellas et levende bevis på. Lav arbeidsmoral og ekstremt lav pensjonsalder har mye av skylda.

Jeg blir matt over den lave arbeidsmoralen i dette landet, og den enorme sutringa fra de fleste arbeidsgrupper. Og at en så stor andel av befolkningen lar være å jobbe og i stedet går på trygd, taler for seg selv.

Det er på tide at dette landet våkner opp.

[AnonymBruker]

Vel, jeg er ikke nødvendigvis enig i at alle "syter". Det blir en litt for enkel forklaring og er på ingen måte konstruktiv for videre debatt og for å kunne se på løsninger. Det er store forskjeller mellom folk og/eller yrkesgrupper i Norge i dag, og mens jeg kan være enig i at enkelte grupper syter, så gjelder det langt fra alle. For eksempel er det mange som står utenfor arbeidslivet i dag, flere enn hva statistikken tilsier, fordi disse er "bakt inn" i ulike tiltak som arbeidsavklaringspenger, attføring osv. Tilværelsen på trygd eller annen stønad er faktisk ikke så fet som mediene skal ha det til, og det krever videre ganske mye før man får innvilget uføretrygd, slik det skal være.

Mange som lever på disse stønadene lever på et absolutt minimum og kan ikke unne seg noe unødvendig i hverdagen. Videre har man også de som ikke får innvilget ulike typer stønader og som fortsatt ikke får arbeid. Alt i alt har forskjellen mellom "klassene" økt, de som har hatt det forholdsvis ok eller bra før har fått det bedre, mens de "fattige" har fått mindre enn før grunnet prisveksten. Det har også blitt mer åpenlys fattigdom, folk som faller fullstendig mellom flere stoler, til dels som følge av misbruk. Man skal ikke lenger enn til Karl Johan for å se mye mer av åpenlys tigging og rusmisbruk.

Videre er det også store forskjeller mellom forskjellige yrker, noen har jo lengere/tøffere arbeidsdager enn andre, så dette blir jo fort veldig bransjespesifikt. Kravene til de som faktisk står i arbeid stiger stadig mange steder, og det blir vanskelig for flere å henge med. (Og dette skaper en ond sirkel med at det på sikt kan være ennå flere som ikke greier å stå i jobb)

Når det er sagt skal jeg si meg enig i at det er mange grupper som klager litt for mye uten å egentlig ha grunn til det. Folk med allerede svært gode lønnsbetingelser og frynsegoder vil stadig ha mer, og flere steder har det utviklet seg en grådighetskultur. En del vil stadig jobbe mindre for mer og iblant er det utrolig hvilke krav folk kan stille til arbeidsgiveren. Problemet begrenser seg ikke til grådighetskulturen i seg selv, men det går også utover andre arbeidstakere som ikke har så gode ordninger eller de arbeidsløse. Når noen krever mye og blir "dyre i drift" blir det mindre igjen for å tilgodese andre arbeidstakere og ansette nye, og forskjellene øker ennå mer.

[Gjest Gjest]

Bobla sprekker snart.

Det er vel få ting her i verden jeg gleder meg mer til enn total økonomisk kollaps!

Da blir det sink or swim for det norske folk.

[AnonymBruker]

Jeg lurer på hvordan du mener denne "bobla" kommer til å sprekke? Hva skjer, sånn helt konkret?

Ellers kjenner jeg meg ikke igjen i beskrivelsen. Alle jeg kjenner jobber dritmye og hardt. Enkelte på internett og journalister liker å svartmale situasjonen, men se deg rundt da. IRL.

Total økonomisk kollaps er jo nesten umulig å se for seg. Det vil alltid være noen luringer som tjener mye. Total økonomisk kollaps betyr bare at det blir veldig mye vanskeligere for folk flest, mens klasseskillene øker.

Man kan tenke seg en kollaps av velferdssystemet, men det betyr ikke nødvendigvis at folk jobber noe mer og hardere, siden det sannsynligvis ikke finnes jobber. Man får bare økte klasseskiller der de fattige får det enda verre, har ingen fremtidsutsikter, innfinner seg med et liv uten ambisjoner og kan like godt være kriminelle.

[Gjest Gjest]

Jeg lurer på hvordan du mener denne "bobla" kommer til å sprekke? Hva skjer, sånn helt konkret?

Ellers kjenner jeg meg ikke igjen i beskrivelsen. Alle jeg kjenner jobber dritmye og hardt. Enkelte på internett og journalister liker å svartmale situasjonen, men se deg rundt da. IRL.

Total økonomisk kollaps er jo nesten umulig å se for seg. Det vil alltid være noen luringer som tjener mye. Total økonomisk kollaps betyr bare at det blir veldig mye vanskeligere for folk flest, mens klasseskillene øker.

Man kan tenke seg en kollaps av velferdssystemet, men det betyr ikke nødvendigvis at folk jobber noe mer og hardere, siden det sannsynligvis ikke finnes jobber. Man får bare økte klasseskiller der de fattige får det enda verre, har ingen fremtidsutsikter, innfinner seg med et liv uten ambisjoner og kan like godt være kriminelle.

Total økonomisk kollaps er 100% uunngåelig innenfor det rådende økonomiske system. Når penger utstedes som rentebærende gjeld så sier det seg selv at det må bryte sammen. Det finnes penger til å betale hovedstol, men ikke penger til å dekke inn rentene. Som følge av det må pengene lånes på nytt for å dekke renten, hvilket igjen utløser ny rente som må betales med penger som ikke eksisterer, men må skapes som rentebærende gjeld. Ergo man dras inn i en spiral som ender lukt i helvete. Strikken er nå strukket så langt den overhode kan og vil ryke når som helst. Irland, Island, Hellas, Spania og Italia er bare begynnelsen.. Når det virkelig revner så blir det som en tsunami.

Dette vet endel, og de posisjonerer seg nå ved å, blant annet, kjøpe opp alt det gullet du ikke bruker lenger.

[AnonymBruker]

Bobla sprekker snart.

Det er vel få ting her i verden jeg gleder meg mer til enn total økonomisk kollaps!

Da blir det sink or swim for det norske folk.

Du har definitivt ikke studert økonomi.

[AnonymBruker]

For det første, Norge har aldri fått noen "beste land å bo i" tittel, i hvert fall ingen som er relevante (det finnes ikke). Vi har derimot flere ganger blitt tilkjent "prisen" som landet med best grunnmur, altså et land med høyt antall utdannede, høy levealderforventning, % som kan lese, % arbeidsledige, osv.

For det andre, vi kan fortsette slik vi driver på nå helt til vi ikke lengre har de finansielle midlene til å fortsette. Da vil systemet automatisk forandres. Heldigvis for mange av lat-sabbene kommer ikke den tid før etter deres død.

[AnonymBruker]

Total økonomisk kollaps er 100% uunngåelig innenfor det rådende økonomiske system. Når penger utstedes som rentebærende gjeld så sier det seg selv at det må bryte sammen. Det finnes penger til å betale hovedstol, men ikke penger til å dekke inn rentene. Som følge av det må pengene lånes på nytt for å dekke renten, hvilket igjen utløser ny rente som må betales med penger som ikke eksisterer, men må skapes som rentebærende gjeld. Ergo man dras inn i en spiral som ender lukt i helvete. Strikken er nå strukket så langt den overhode kan og vil ryke når som helst. Irland, Island, Hellas, Spania og Italia er bare begynnelsen.. Når det virkelig revner så blir det som en tsunami.

Dette vet endel, og de posisjonerer seg nå ved å, blant annet, kjøpe opp alt det gullet du ikke bruker lenger.

Strikken kan strekkes til det uendelige, gitt at det ikke skjer for raskt.

[yxnyx]

Total økonomisk kollaps er 100% uunngåelig innenfor det rådende økonomiske system. Når penger utstedes som rentebærende gjeld så sier det seg selv at det må bryte sammen. Det finnes penger til å betale hovedstol, men ikke penger til å dekke inn rentene. Som følge av det må pengene lånes på nytt for å dekke renten, hvilket igjen utløser ny rente som må betales med penger som ikke eksisterer, men må skapes som rentebærende gjeld. Ergo man dras inn i en spiral som ender lukt i helvete. Strikken er nå strukket så langt den overhode kan og vil ryke når som helst. Irland, Island, Hellas, Spania og Italia er bare begynnelsen.. Når det virkelig revner så blir det som en tsunami.

Dette vet endel, og de posisjonerer seg nå ved å, blant annet, kjøpe opp alt det gullet du ikke bruker lenger.

Skjønner ikke helt hva du mener her. Norge har jo ikke statsgjeld? Vi har tvert om en stadig voksende statsformue.

Andre momenter som taler mot krakk:

Økonomien i USA er i ferd med å ta seg opp igjen, det kan gi ringvirkninger.

Norge lever av olje, og så lenge vi har en stadig voksende verdensbefolkning, er det ikke grunn til å tro at vi ikke skal få solgt alt vi har av olje til en god pris. Når olja tar slutt, derimot, da blir det andre boller.

Demografisk: Norge importerer arbeidsføre unge mennesker fra Sverige, Polen, Litauen, etc. Disse gir penger i kassa. Tilsvarende tappes flere av disse landene for sine beste folk; de bor de 20-25 første åra i hjemlandet, bruker utdanningssystemet der, og så *poff* borte, i den perioden av livet de faktisk burde ha bidratt med noe til hjemmeøkonomien.

[Ueland]

For det første, Norge har aldri fått noen "beste land å bo i" tittel, i hvert fall ingen som er relevante (det finnes ikke).

Vel, FN har fremdeles gitt oss tittelen flere år på rad, dog med navnet "verdens beste land"

Ble vel et par år på rad, nå krangler vi litt med Island om å tittelen

Så det er ikke så alt for galt her.

[AnonymBruker]

Vel, FN har fremdeles gitt oss tittelen flere år på rad, dog med navnet "verdens beste land"

Ble vel et par år på rad, nå krangler vi litt med Island om å tittelen

Så det er ikke så alt for galt her.

Det er FN sin "pris" jeg snakket om, Norge troner øverst på "human development index", men det er noe helt annet en "verdens beste land å bo i".

[yxnyx]

Dette vet endel, og de posisjonerer seg nå ved å, blant annet, kjøpe opp alt det gullet du ikke bruker lenger.

Og å kjøpe gull, hvis du forventer the end of the world as we know it? Et fullstendig unyttig, overpriset pyntemetall!? Ikke akkurat noe tegn på at du er Einstien, spør du meg. Da må det vel være bedre å kjøpe seg en gård, noen dyr, og satse på størst mulig grad av selvberging.

[jabx]

Du har definitivt ikke studert økonomi.

Hadde økonomene som ikke klarte å forutse dotcom-boblen eller finanskrisen for noen år siden studert økonomi?