Går virkelig folk på dette?

[Surriball]

Jeg kom over en reklame for denne siden på en sak hos Dagbladet, og jeg blir helt sjokkert. Er det virkelig lov å markedsføre sånt tull? Kjøper virkelig folk dette? Er det ikke på grensen til kvakksalveri? Armbåndene er virkelig DYRE også!

NYHET! Sabona er verdens ledende leverandør av kopper- og magnetarmbånd. Kopper kan ha positiv effekt på smerter og virke anti-inflammatorisk og magneter bedre sirkulasjon og blodgjennomstrømingen.

Legg spesielt merke til den svært vitenskapelige betegnelsen minus-ioner... Også kjent som anioner, hvis man vet hva man snakker om.

Sporty magnetarmbånd i behagelig silikon med minus-ioner og 4 magneter fra verdensledende Sabona.

Jeg syns det er utrolig hva folk får seg til å prøve å selge folk. Jeg regner med at hvis dette var noe som faktisk virket ville legevitenskapen ha benyttet seg av det i mange år allerede...

[Gjest Bobler]

Folk går på alt..

[Silfen]

Ah ... jeg husker min grandtante som ga opp vestlig medisin mot kreft fordi hun skulle reddes av noe magnetterapi.

Hun døde ...

[Gjest Maruwan]

Hvor kan jeg få kjøpt disse armbåndene? Jeg vil betale mest mulig for dem.

[Surriball]

Jeg må slutte å bli overrasket. Jeg kjenner noen som har glass med "gode intensjoner" skrevet i bunnen, slik at vannet skal ta til seg disse gode intensjonene, krystallisere seg (krystallisert vann kalles is i alle andre sammenhenger) og være ekstra godt for kroppen. Jeg måtte jobbe litt med meg selv for å fortsette å være høflig.

[AnonymBruker]

Moren til en venninde hadde glatt kjøpt et slikt arbånd, om hun ikke allerede har et et

Hun taper speil, slik at detskal hindre refleksjon eller noe slikt. Legger alltid mobilen / fjernkontrollene osv "riktig" vei, så de ikke ligger å sender ut signaler/stråling i rommet. + + + Jada....

... og ja, dette er en dame med normal kontorjobb.

[Bachata]

Jeg vet om flere som har brukt magnetarmbånd oppigjennom, og jeg har en kollega som har brukt magnet-støttebandasjer og som uten annen behandling mener han ble langt bedre av en kneskade grunnet disse magnet-støttene.

Selv vet jeg ikke om de fungerer, jeg tror ikke det så enkelt at legemiddelindustrien er de eneste som har ting som fungerer, siden jeg selv bruker akupunktur som vel er fryktelig nytt ble akseptert av den vestlige legestanden, og fremdeles ikke er helt ok blant mange leger...

Jeg tenker som så at hva har vi med å bry oss om folk prøver ting VI ikke tror på?

Om så placebo-effekten får dem bedre, så spiller det vel ingen rolle?

De som bruker noe andre ikke tror på, og som føler det hjelper dem, hvem er andre til å trykke nedover ørene på dem at de tar feil? Er ikke egentlig det viktigste at folk har det så bra som mulig?

Om det kommer av å tro på at magnetbånd gjør dem friskere, og dermed føler de seg langt bedre, så gjør vel ikke det noe?

Noen tror på gud også, er vel ikke akkurat noe legene vitenskapelig kan dokumentere som virkelig han heller, likevel er det mange normale mennesker som tror på ham.

la være å latterliggjøre andres tro og håp om bedring, å synes det er teit er helt greit. Men hvorfor plager det deg at andre synes det fungerer? Unner du dem ikke å føle seg bedre? dersom de ikke har en vitenskapelig god grunn?

[Surriball]

Jeg synes det er feil fordi mennesker som har vondt blir utnyttet av bedrifter som denne Samona. Folk ønsker jo å tro på det, de vil så gjerne bli bedre, og dette er det folk som skor seg på. Det er det som blir feil. Jeg synes det er synd at folk lar seg lure og betaler i dyre dommer for noe som ikke har annen effekt enn placebo.

For all del, man skal ikke undervurdere placeboeffekten, men jeg syns ikke det er godt nok grunnlag for å selge slike ting. Spesielt ikke når det er framstilt på en så useriøs måte som det er!

Jeg sier ikke at legemiddelindustrien er de eneste som har ting som fungerer, men de baserer seg på ting som vi kan måle at virker. Klart de ikke har oppdaget alt ennå, det er mye mellom himmel og jord vi ikke vet hvordan fungerer ennå og regnskogene er fulle av uoppdagede naturmidler. Ja, legevitenskapen er basert på tidligere generasjoners urtekunnskap og teknikker, men vi vet jo også at man har trodd ting som er feil.

I mine øyne er ikke kun placeboeffekten godt nok for å kunne selge ting dyrt og faktisk markedsføre det med at det virker. Det er som med homeopati, som baserer seg på ting som er direkte kjemisk feil. Synes du det er greit så lenge folk sier at de føler seg bedre?

Men jeg kan ikke gjøre noe med hva folk tror på, det er deres sak. De kan få tro at det er hårnisser som lager floker i håret når vi sover og at tannfeen putter penger under puta om de vil, hvem er vi som kan fortelle dem at de tar feil?

[Bachata]

Jeg synes det er feil fordi mennesker som har vondt blir utnyttet av bedrifter som denne Samona. Folk ønsker jo å tro på det, de vil så gjerne bli bedre, og dette er det folk som skor seg på. Det er det som blir feil. Jeg synes det er synd at folk lar seg lure og betaler i dyre dommer for noe som ikke har annen effekt enn placebo.

For all del, man skal ikke undervurdere placeboeffekten, men jeg syns ikke det er godt nok grunnlag for å selge slike ting. Spesielt ikke når det er framstilt på en så useriøs måte som det er!

Jeg sier ikke at legemiddelindustrien er de eneste som har ting som fungerer, men de baserer seg på ting som vi kan måle at virker. Klart de ikke har oppdaget alt ennå, det er mye mellom himmel og jord vi ikke vet hvordan fungerer ennå og regnskogene er fulle av uoppdagede naturmidler. Ja, legevitenskapen er basert på tidligere generasjoners urtekunnskap og teknikker, men vi vet jo også at man har trodd ting som er feil.

I mine øyne er ikke kun placeboeffekten godt nok for å kunne selge ting dyrt og faktisk markedsføre det med at det virker. Det er som med homeopati, som baserer seg på ting som er direkte kjemisk feil. Synes du det er greit så lenge folk sier at de føler seg bedre?

Men jeg kan ikke gjøre noe med hva folk tror på, det er deres sak. De kan få tro at det er hårnisser som lager floker i håret når vi sover og at tannfeen putter penger under puta om de vil, hvem er vi som kan fortelle dem at de tar feil?

Jeg kjenner mennesker som tror på og opplever bedring av homeopatisk behandling, så om det er bare placebo fordi vi som ikke tror på det mener det, eller om det er noe annet, er jo noe vi faktisk ikke har svar på!

jeg kjenner altså mennesker som har fått radikal bedring av idrettsskader pga magnetstøtte rundt skaden, hvem er jeg til å si at det ikke er sant?

Selv har jeg uendelig nytte av akupunktur, ikke nordisk utdannet, men kinesisk. Mange mener det ikke har noe for seg, og det kan ikke forklares av vår legemedisin om eller hvorfor det skulle fungere, likevel VET jeg at det fungerer, på meg! Hvem er andre til å si at det ikke burde være lov å ta behandlingstimer, som ikke er kjempebillige heller, når det fungerer mer på meg en noen legemedisin jeg noengang har fått servert?

Det jeg prøver å si, er at så lenge det finnes folk som opplever å bli bedre, så kan verken du eller jeg si med sikkerhet at det kun er placeboeffekt. Vi kan ikke bevise AT det fungerer, men vi kan heller ikke bevise at de som blir bedre, IKKE blir det av det de mener selv.

Som du sier selv, det finnes mer mellom himmel og jord en vi vet, og hvem er vi til å bestemme at det andre mener ikke stemmer?

og jo, for meg er det nok selv om det bare skulle være placebo. La meg si det sånn, jeg har en akilles som er ødelagt, om jeg hadde blitt kvitt smerter i den pga at jeg valgte å bruke noe andre ikke tror på, så hadde jeg brydd meg nøkken om det var placebo som gjorde meg frisk eller om det var produktet. og jeg ville vært himmelvid takknemlig for de som laget produktet.

Jeg har derimot ikke heeelt troen på å prøve alt, så jeg har ikke funnet noe verken med placebo eller vitenskapelig bevist effekt, så da har jeg heller vondt da. I motsetning til min kollega, som ble kvitt smerten sin ved hjelp av magnetbehandling.

[Surriball]

Jeg kjenner mennesker som tror på og opplever bedring av homeopatisk behandling, så om det er bare placebo fordi vi som ikke tror på det mener det, eller om det er noe annet, er jo noe vi faktisk ikke har svar på!

Men hvis homeopati fungerer slik teoriene deres sier det skal, burde vi sett slik i alle andre sammenhenger også. At stoffer får sterkere kraft av å fortynnes? At molekyler husker hvilke andre molekyler de har vært i kontakt med? Beklager, men da burde jeg ha sett veldig mange sterke reaksjoner på kjemilaben. Da burde det være farlig å fortynne f.eks syre, ettersom syren i så fall burde bli sterkere av vannet. Og molekyler har blitt sammen og dratt fra hverandre så mange ganger at de fleste har vært borti hverandre flere ganger i løpet av de årene universet har eksistert, for det er lenge. Det er bare ikke slik verden fungerer, homeopati fungerer ikke i følge kjemien, og da burde alle eksisterende kjemiske teorier være direkte feil. Problemet med det er jo at mye av dagens tekniske løsninger, som for eksempel datamaskinen, er resultatet av kjemiske teorier som viser seg å være riktige. Eller riktige nok.

Om det kun er placebo, så burde det ikke vært lov til å markedsføre det på den måten det gjøres. Da burde det stå utenpå pakken: "Fungerer bare dersom du tror på det!"

jeg kjenner altså mennesker som har fått radikal bedring av idrettsskader pga magnetstøtte rundt skaden, hvem er jeg til å si at det ikke er sant?

Eller bare støtten. Det vet vi heller ikke om er sant. Fint for dem at de har blitt bedre, for all del.

Selv har jeg uendelig nytte av akupunktur, ikke nordisk utdannet, men kinesisk. Mange mener det ikke har noe for seg, og det kan ikke forklares av vår legemedisin om eller hvorfor det skulle fungere, likevel VET jeg at det fungerer, på meg! Hvem er andre til å si at det ikke burde være lov å ta behandlingstimer, som ikke er kjempebillige heller, når det fungerer mer på meg en noen legemedisin jeg noengang har fått servert?

Men det er ikke det at det ikke burde vært lov å ta timene som jeg argumenterer imot. Dessuten er akupunktur blitt anerkjent, det fungerer.

Det jeg prøver å si, er at så lenge det finnes folk som opplever å bli bedre, så kan verken du eller jeg si med sikkerhet at det kun er placeboeffekt. Vi kan ikke bevise AT det fungerer, men vi kan heller ikke bevise at de som blir bedre, IKKE blir det av det de mener selv.

Som du sier selv, det finnes mer mellom himmel og jord en vi vet, og hvem er vi til å bestemme at det andre mener ikke stemmer?

og jo, for meg er det nok selv om det bare skulle være placebo. La meg si det sånn, jeg har en akilles som er ødelagt, om jeg hadde blitt kvitt smerter i den pga at jeg valgte å bruke noe andre ikke tror på, så hadde jeg brydd meg nøkken om det var placebo som gjorde meg frisk eller om det var produktet. og jeg ville vært himmelvid takknemlig for de som laget produktet.

Jeg har derimot ikke heeelt troen på å prøve alt, så jeg har ikke funnet noe verken med placebo eller vitenskapelig bevist effekt, så da har jeg heller vondt da. I motsetning til min kollega, som ble kvitt smerten sin ved hjelp av magnetbehandling.

Argumentet du bruker nå er litt omvendt. Vi kan ikke bevise at det fungerer sier du, men du sier samtidig at det gjør det. Det kan ikke en gang etterprøves, det er ikke mulig å påvise statistisk. Det er slik vi kan bestemme at det andre mener ikke stemmer, og det er slik det gjøres i akademika. Når man kommer med en påstand, for eksempel i en eller annen publikasjon, forteller man nøyaktig hvordan man kommer fram til konklusjonen man har kommet til, slik at andre mennesker kan etterprøve forsøket og teorien og slik finne ut om det stemmer eller ikke.

Ikke alle fenomener kan forstås fullt ut (som superledning, for eksempel. Den som kan forklare høytemperatur superledning får nobelprisen, det kan jeg garantere deg), men gjentatte forsøk viser at det fungerer. Det fungerer ikke bare fordi vi tror på det, men det kan etterprøves og gjøres igjen og igjen og igjen. Man kan ikke si at superledning finnes bare fordi vi tror på det.

Skjønner du hvor jeg vil hen?

Hvis jeg viste deg en gråstein og sa at det er en lykkestein som gir meg suksess i livet, ville du trodd på meg da? Ville du kjøpt den av meg for 500 kroner hvis jeg tilbød deg den? Eller ville du sagt at min tro på steinens kraft har gitt meg den selvtilliten og ståpåviljen jeg trengte for å få suksess? Er det da steinen eller jeg som har utrettet noe?

[Gjest Nuppdupp]

Hvor kan jeg få kjøpt disse armbåndene? Jeg vil betale mest mulig for dem.

jeg har kjøpt et. selger det til deg for tredobbel pris :happy:

det virker ! endelig kan jeg stå på et bein. det er et UNDER!!!! betyr det at jeg snart ser engler?? jeg må gå å be til engelen som hjalp meg via armbåndet.

[Bachata]

Surriball:

I motsetning til deg, så tror ikke jeg bare på det som virker på alle og alt, eller på at alt som virker kan bevises på et lab.

og nei, jeg motsier ikke meg selv, jeg sier ikke at noe kan bevises å fungere, jeg sier at dersom noen opplever at det fungerer, så skal ikke ejg si at de tar feil, selv om ikke JEG tror på det og tror det er placebo de opplever og ikke noe annet.

Jeg kan ikke bevise at jeg har rett, og de kan ikke bevise at de har rett.

Homeopati her jeg prøvd selv, på meg fungerte det ikke.

Andre har prøvd akupunktur uten at det fungerer på dem.

Noen har brukt støttebandasjer i årevis, uten å bli bra, men når de fant magnetstøtten, så ble de bedre, uten at de trodde noe spesielt på det i forkant. Andre opplever at det ikke har noen effekt.

verden er mer sammensatt en at alt kan fungere på alle, eller at alt kan bevises. i MIN verden kan ihvertfall ikke alt bevises.

Jeg synes heller ikke båndene det vises til var så skrekkelig dyre... så jeg ser virkelig ikke problemet, så lenge man ikke kan bevise at det IKKE fungerer.

Kan du det på labbet ditt?

Kan du BEVISE at de som opplever bedring av magnetarmbånd juger?