Jenter og one night stands

[AnonymBruker]

(TS)

Dette er et stort sår i meg som ikke gror, og jeg tenker hele tiden at jeg aldri kan ha en kjæreste fordi jeg ikke er verdt det. Jeg tenker at om jeg forteller om disse hendelsene til en potensiell kjæreste, så er jeg redd for at han vil gå.

Heldigvis for deg er de færreste menn så kresne som meg. Kanskje det beste for deg er å finne en mann i en lignende situasjon, som har lagt ONS-fortiden bak seg? Sånn som mange menn ligger rundt i ungdomstiden, men kommer på bedre tanker etter hvert, så er det garantert nok av dem som ikke vil se på det som et stort problem - om et problem i det hele tatt - at du har hatt fem ONS. Jeg leste gjennom en tråd med tema "hvor mange sexpartnere har du hatt?", og der fikk jeg inntrykk av at 20-30 partnere slett ikke var uvanlig. Nå er det som sagt ikke antallet som teller, men jeg regner med at når man har ligget med f. eks. 25 stykker i en alder av 30 år, så er mange av disse ONS.

Jeg tror du bekymrer deg unødvendig mye. Opprett en profil på Sukker i morgen, og du er i gang Vær ærlig, så slipper du å bekymre deg for at han vil gå om han finner det ut. Hvis det plager deg er det ikke en god idé å ikke være åpen om slike ting med partneren sin.

Samtidig håper jeg du forstår at du må se an personen før du avfeier et jente. Selv om hun har hatt ONS betyr det ikke at hun har dårlige verdier i livet.

Det er mulig, som du har gjort, å snu. Men jeg vil nok likevel ikke klare å nyte sexen til fulle med ei som jeg vet har åpnet seg på samme måte for fremmede. Særlig ikke når det er snakk om flere tilfeller. Men igjen: Mitt synspunkt er en bitteliten minoritet.

[tom1986]

En frøken i begynnelsen av 30åra jeg har på msn fra en type datingside du vil kalle ekkel, er den eneste gifte jeg har snakket med derfra. Vet du hva hennes historie er?

Hun er gift med sin første, og etterhvert som årene har gått har nysgjerrigheten og spenningen ovenfor andre menn tatt fullstendig overhånd. Hun har vært utro flere ganger. Hun var 22 da hun ble gift og var hele ungdomstiden opptatt av å spare seg til den rette og forteller generelt mye om tidligere verdier som er svært like de du beskriver her.

En venninne av meg derimot, gift med 2 barn på 12. året. Har ikke sett på en annen mann etter hun traff sin utkårede. Hennes historie? La oss bare si hun hadde det gøy i sine yngre dager

solid argumentasjon. to enkelttilfeller...

du vet at det er sterk korrelasjon mellom utroskap og antall tidligere sexpartnere for kvinner? det betyr at jo flere en kvinne har vært med, jo større er sannsynligheten for at hun er utro i et forhold.

uansett, hvorfor er dette så utrolig provoserende for jenter her? det er jo bare å finne en mann som aksepterer deres utagerende fortid.

[tom1986]

Det er mulig, som du har gjort, å snu. Men jeg vil nok likevel ikke klare å nyte sexen til fulle med ei som jeg vet har åpnet seg på samme måte for fremmede. Særlig ikke når det er snakk om flere tilfeller. Men igjen: Mitt synspunkt er en bitteliten minoritet.

synspunktet ditt er ikke uvanlig. studier viser faktisk at et stort flertall av vestlige menn har lignende holdninger.

at enkelte kvinner ønsker å normalisere ons og "billig" adferd tror jeg skyldes en indre skyldfølelse og kognitiv konflikt. samfunnet dømmer jenter med mange sexpartnere, samtidig som de føler et behov for selvbekreftelse og "ta kontroll over eget liv". når tråder som dette (og min) startes, trigger det en indre tvil hos mange jenter. jeg skal innrømme at jeg synes det er morsomt å se enkelte kvinner sprelle når dette tas opp. dersom de faktisk hadde vært komfortabel med sin egen fortid, ville detteikke provosere noen.

[AnonymBruker]

(TS)

solid argumentasjon. to enkelttilfeller...

Også kalt cherry-picking

Deler du tankegangen min om ONS, eller, tom?

[AnonymBruker]

(TS)

det er sterk korrelasjon mellom utroskap og antall tidligere sexpartnere for kvinner

synspunktet ditt er ikke uvanlig. studier viser faktisk at et stort flertall av vestlige menn har lignende holdninger.

Good insight. Har du kilder også?

at enkelte kvinner ønsker å normalisere ons og "billig" adferd tror jeg skyldes en indre skyldfølelse og kognitiv konflikt.

Det ser jeg på som sannsynlig.

jeg skal innrømme at jeg synes det er morsomt å se enkelte kvinner sprelle når dette tas opp.

Håper først og fremst at tråder som denne kan bidra til at unge jenter som leker med tanken på å leve utagerende tenker seg om en ekstra gang

dersom de faktisk hadde vært komfortabel med sin egen fortid, ville detteikke provosere noen.

Jeg tenkte det samme i sted. Gjelder vel også menn.

Er du psykolog, forresten?

[tom1986]

(TS)

Også kalt cherry-picking

Deler du tankegangen min om ONS, eller, tom?

etterhvert som jeg har blitt eldre, ja. har selv en litt utagerende fortid med en del ons og pulevenner. jeg har gått lei og gjorde det til og med slutt med min forrige kjæreste da jeg fant ut hvor mange hun hadde vært med.

[AnonymBruker]

etterhvert som jeg har blitt eldre, ja. har selv en litt utagerende fortid med en del ons og pulevenner. jeg har gått lei og gjorde det til og med slutt med min forrige kjæreste da jeg fant ut hvor mange hun hadde vært med.

Flere enn deg, med andre ord?

Lov å spørre om tall?

[Gjest Odd Molly]

Å, vi må ikke finne på å elske noen. Gud forby!

Å finne det ene menneske.....din verden faller på plass. Din sjelsfrende. Endelig.

Og så har vedkommende hatt et liv før deg.

Så leit.

[tom1986]

(TS)

Good insight. Har du kilder også?

Det ser jeg på som sannsynlig.

Håper først og fremst at tråder som denne kan bidra til at unge jenter som leker med tanken på å leve utagerende tenker seg om en ekstra gang

Jeg tenkte det samme i sted. Gjelder vel også menn.

Er du psykolog, forresten?

er ikke psykolog, men studerte statistikk i mange år og lest en god del psykometri.

noen studier er linket her. har noen andre også:

http://socialpathology.blogspot.com/2010/10/infidelity-part-3.html

én tvillingstudie viste at det er en sterk genetisk komponent til dette. det er sterk sammenheng mellom gener, utroskap og antall sexpartnere. det betyr at det er også en genetisk/biologisk årsak til at enkelte kvinner har mange sexpartnere og er utro.

[tom1986]

Flere enn deg, med andre ord?

Lov å spørre om tall?

nei, jeg har flere. hun hadde rundt 20 som 22-åring og flere ons. vi hadde vært sammen i seks mnd da hun fortalte meg det. sa til henne at det var noe jeg ikke kunne godta og gjorde det slutt.

men jeg gjorde det ikke slutt pga frykt for utroskap. jeg tror ikke hun ville vært utro. hun var alt for hengiven. tror heller ikke det er en iboende usikkerhet. jeg har selv vært med mange og føler meg ganske sikker på meg selv.

derimot synes jeg det gjør mitt forhold til henne mindre spesielt. hun har ikke vært kresen nok for meg og da blir jeg kun én av mange som har hatt sex med henne. jeg vil ha en kvinne som har skyhøye krav og som jeg virkelig må kjempe for å få. å være med noen som halve bygda har vært på er bare trist.

Endret 28. februar 2012 av tom1986

[AnonymBruker]

(TS)

Å, vi må ikke finne på å elske noen. Gud forby!

Å finne det ene menneske.....din verden faller på plass. Din sjelsfrende. Endelig.

Og så har vedkommende hatt et liv før deg.

Så leit.

Så du setter likhetstegn mellom å "ha et liv" og å spre beina for vilt fremmede?

[AnonymBruker]

én tvillingstudie viste at det er en sterk genetisk komponent til dette. det er sterk sammenheng mellom gener, utroskap og antall sexpartnere. det betyr at det er også en genetisk/biologisk årsak til at enkelte kvinner har mange sexpartnere og er utro.

Det var nytt for meg. Jeg vil i så fall kalle det en drift, og ikke en årsak. Mennesker har jo fri vilje, og kan kontrollere sine egne handlinger bare vi bruker hodet.

[AnonymBruker]

(TS)

jeg vil ha en kvinne som har skyhøye krav og som jeg virkelig må kjempe for å få.

Men hvis du selv har hatt enda flere partnere...? Blir det ikke litt hyklersk?

Eller er det følgende regel som gjelder?

En nøkkel som åpner mange låser er en god nøkkel.

En lås som åpnes opp av mange nøkler er en dårlig lås.

[Gjest tancos]

Ja, det er sånn det er. Man har kun ONS fordi man er kåt og desperat, det har ingenting å gjøre med at man er tiltrukket av noen f.eks. Det er aldri slik at man snakker sammen og har en god samtale først, har ONS og gjerne holder kontakten (og får et vennskap, fordi sexen viste at dette nok ikke kom til å fungere på det fysiske plan over tid).

Jeg tror (uten å ha noe annet enn erfaringsbasert belegg for dette) at de fleste (vi kan si 50 prosent,) av de som ikke har hatt ONS aldri har hatt sjansen. Det kan godt hende de har blitt antastet av et ekkelt fullt menneske i taxikøen - det er ikke det samme som å ha hatt sjansen. 50% av de som aldri har hatt ONS har aldri truffet noen de liker både fysisk og psykisk på byen, der samtalepartneren har følt det samme. (Og ja, jeg ser absolutt at de som ikke liker å gå på byen, de som går fra kjæreste til kjæreste, de som bor på så små plasser at de eneste du møter "ute" er i nær slekt med deg etc etc ikke faller inn i denne gruppen. Ta det med ro, jeg er ikke helt fordømmende her).

Det er nemlig det ONS handler om. Gjensidig tiltrekning. Tiltrekningen skjer på ulike plan for ulike mennesker, men de færreste(ingen?) "sprer beina for hvem som helst". Å påstå at mennesker som har hatt ONS er desperate og tar det de får er noe kun ekstremt fordømmende mennesker gjør. At ekstremt fordømmende mennesker sliter med draget kommer ikke som noe sjokk på noen - det er lite som er mindre sexy enn de som trives best når de kan rakke ned på andre (Og heve seg selv over alle andre, naturligvis).

Bare så det er sagt : Jeg går i utgangspunktet ikke rundt og tenker stygge tanker om folk som tar andre valg enn meg selv. Om man har sex med 1 person eller 100 personer i sitt liv er ens eget valg - jeg kunne ikke brydd meg mindre. Så lenge folk har det bra med seg selv, og ikke føler at de overskrider sine egne grenser, så er jeg ganske happy altså. Det har jeg en slags naiv drøm om at alle andre også kan være.

(Også ble jeg litt provosert av innlegget jeg siterer - det viser en holdning som jeg måtte ta litt tak i , og provosere litt tilbake på. I tillegg synes jeg det er helt greit at TS har de kravene han har - det er bare synd at han dermed går glipp av en hel masse fantastiske mennesker. Disse fantastiske menneskene ville nok uansett ikke hatt noe med Mr.Moral å gjøre da men)

Denne diskusjonen synes jeg også begynner å gå over til hva som er "Rett" og "Galt". Jeg som aldri har hatt ONS eller tilfeldig sex, og heller ikke ønsker det om så Jessica Simpson spurte meg, vil ikke ha en kjæreste som har en annen holdning til tilfeldig og uforpliktende sex. Det er en ærlig sak. Jeg vet om mange venner som ikke hadde brydd seg om en eventuell kjærestes sexpartnere. Folk kan velge som de vil.

Jeg tror det er mye i det du sier om ONS. Enkelte har hatt ONS fordi de finner en person som er ekstremt tiltrekkende der og da. Mulig jeg også ville ha hatt et annet syn på uforpliktende sex dersom jeg hadde vært mer attraktiv og prøvd uforpliktende sex selv.

[AnonymBruker]

(TS)

Jeg som aldri har hatt ONS eller tilfeldig sex, og heller ikke ønsker det om så Jessica Simpson spurte meg

Mulig jeg også ville ha hatt et annet syn på uforpliktende sex dersom jeg hadde vært mer attraktiv

Hmm... Så dersom Jessica Simpson spør deg, vil du takke nei fordi du ikke synes du selv er attraktiv?? At du takker nei kan jeg forstå, men det var da en merkelig grunn

[edderkoppdame]

Jeg er av de damene med flere ONS/ kjærlighetsløs sex bak meg og har en partner som har det samme. For min del plager det meg ikke fordi jeg lar fortid være fortid, men på samme tid forstår jeg at ikke alle føler det på samme måte. Vår sex kan uansett ikke måle seg med tilfeldig fyllasex. Dersom TS føler at det ødelegger og ikke ønsker å ha en kjæreste som ikke har det samme verdisynet er det hans rett. Dette er en følelse som det vanskelig kan gjøres noe med. Det som provoserer meg er menn som selv har hatt mange partnere og samtidig ser ned på kvinner som har gjort det samme.

Jeg på min side - i likhet med mange andre jenter ville hatt problemer med å innlede forhold med en mann som har oppsøkt prostituerte eller vært med i pornofilm eller i "knullekø". Ikke nødvendigvis fordi disse mennene nødvendigvis er dårlige mennesker, men fordi jeg føler at det vrenger seg litt i meg med de tankene. Skal aldri si aldri, men det er iallefall mitt utgangspunkt

[Gjest tancos]

(TS)

Hmm... Så dersom Jessica Simpson spør deg, vil du takke nei fordi du ikke synes du selv er attraktiv?? At du takker nei kan jeg forstå, men det var da en merkelig grunn

Jeg mener to tilfeller. Om jeg hadde vokst opp tennårene som attraktiv, og fått tilbud på byen hadde det formet meg til å tenke anderledes og mer liberalt ang sex. Jeg ville jo da hatt uforpliktende sex selv.

Det som er tillfelle nå er at jeg aldri har hatt uforpliktende sex før og jeg har derfor blitt formet til en person med et gammeldags syn på sex. (Jeg vil bare ha forpliktende sex).

Nå har jeg allerede blitt formet og mitt syn på sex har utviklet seg gjennom ungdommen. Det kunne kanskje vært anderledes om jeg hadde uforpliktende sex, eller sex i det hele, da jeg var yngre

Endret 28. februar 2012 av tancos

[AnonymBruker]

(TS)

Heldigvis for deg er de færreste menn så kresne som meg. Kanskje det beste for deg er å finne en mann i en lignende situasjon, som har lagt ONS-fortiden bak seg?

NÅ gir du deg!!

Èn ting er at du øser ut med sære holdninger og verdisyn som tilhører oldtiden, men å sitte her å nedverdige og gi en stakkar med tydeligvis lav selvtillit følelsen av at KANSKJE en rundbrenner fra toten vil ta i henne med en ildtang er langt over grensen.

Skjerpings!

PS: Etterhvert som du har fått endel bekreftelser på ditt syn syns jeg dine holdninger har blitt mer og mer formanende og respektløse. Om jeg hadde vært av typen som delte dine syn ang sex ville mangelen på respekt for andres syn på livet alene vært nok til at du var uaktuell.

[AnonymBruker]

én tvillingstudie viste at det er en sterk genetisk komponent til dette. det er sterk sammenheng mellom gener, utroskap og antall sexpartnere. det betyr at det er også en genetisk/biologisk årsak til at enkelte kvinner har mange sexpartnere og er utro.

Det er også en sterk sammenheng mellom testosteron, manglende erfaring og bitterhet!

[Gjest tancos]

NÅ gir du deg!!

Èn ting er at du øser ut med sære holdninger og verdisyn som tilhører oldtiden, men å sitte her å nedverdige og gi en stakkar med tydeligvis lav selvtillit følelsen av at KANSKJE en rundbrenner fra toten vil ta i henne med en ildtang er langt over grensen.

Skjerpings!

PS: Etterhvert som du har fått endel bekreftelser på ditt syn syns jeg dine holdninger har blitt mer og mer formanende og respektløse. Om jeg hadde vært av typen som delte dine syn ang sex ville mangelen på respekt for andres syn på livet alene vært nok til at du var uaktuell.

Leser du ikke hva han sier. Han sier at mange menn bryr seg ikke om antallet og derfor skal hun ikke bekymre seg for fortiden. TS sier at hun er uaktuell som kjæreste for ts fordi ts ikke liker å tenke på at hun en gang hadde denne ONS-holdningen.

TS sier at det er mange menn i samme situasjon som henne, altså har hatt ONS og ufopliktende sex før. Derfor er de "Like barn", og det er mange fisk i havet. Så kommer du å babler om at hun ikke er verdig annet enn en player fra toten.

Jeg kan heller ikke se at ts blir røffere etterhvert. Ts er mye objektiv og sier klart at folk kan gjøre som de vil, men de blir ikke valgt av han og vica versa.