En liten opplysning..

[AnonymBruker]

Pommes frites. Ja det var en liten tabbe fra min side.

Men du kan ikke sidestille sug etter alkohol med sug etter karbo. Alkohol er ikke et naturlig næringsmiddel som kroppen har behov for. Hvis du føler sug etter alkohol, betyr det en psykisk (og/eller fysisk) avhengighet, basert på at dope vil redusere plagen.

Vi snakker om sukker. Sukker (altså sukrose) har aldri vært noe kroppen har behov for.

Selv innbitte lavkarbo-entusiaster, benekter vel ikke behovet av karbohydrater i kosten?

(Lavkarbo innbærer tross alt noe karbo).

Om de hadde ment karbohydrater i kosten var et must, hadde de strengt talt vært rimelig ufornuftige dersom de valgte å leve på lavkarbo...

Når karbohydratene fjernes fra kostholdet skjer det en omstilling, og kroppen begynner å bruke andre næringsstoffer i stedet.

Hva jeg mener eller ikke? Dette er et diskusjonsforum og det utveksler man gjerne meninger. Jeg skjønner at det gjør deg veldig sint å lese andres meninger som ikke sammenfaller med dine egne. Kanskje det er noe med kostholdet ditt som gjør deg så aggressiv?

Sint, nei.

Oppgitt over din skrikende mangel på kunnskap kombinert med altfor mye synsing og meninger i forhold til ditt kompetanse nivå, ja.

Men det er jo gjerne slik at desto mer uvitende og uopplyst man er, desto sterkere meninger har man.

Når det gjelder meninger om hva som er sunt eller ikke er man rimelig på viddene dersom man hevder at noe er usunt, uten å utdype hvorfor. Om vi skal følge dine prinsipper for hva du kaller diskusjon, er det f.eks. ingenting som forhindrer meg i å fremme en påstand om at iskrem er sunt, dersom jeg skulle føle for å mene dette.

[AnonymBruker]

Det høres ut som at du bare har lest hva tabloidene skriver. Vi på lavkarbo spiser bare egg og bacon og drikker fløte, ikke sant?

Hvorfor er ikke lavkarbo variert? Det er hva du gjør det til. Hvorfor blir det ekstremt å bytte ut potet/pasta/ris med ekstra grønnsaker og lage en fetere saus? Jeg vet om ei som spiser lavkarbo som ikke har spist det samme til middag to dager siste året. Altså 365 forskjellige middager. Det er ikke noe problem å spise variert når man kan spise kjøtt, fisk, innmat, egg, fete meieriprodukter, grønnsaker som vokser over jorda, bær, nøtter, frø, kaldpressede oljer. Les gjerne LCHF på tre minutter for en kjapp innføring i LCHF.

Naturlig fett gir ikke økt risiko for hjertesykdom. Ødelagt fett (margarin og varmpressede oljer) gjør. Høykarbo gjør. Jeg tør å tippe at du spiser nettopp det. En brødskive med vita hjertego' er dårlig for hjertet! Se blant annet klippet

fra dokumentaren FatHead.

Nei, det er ikke tabloid jeg har lest, men prøver jeg har tatt på sykehuset og legene der jeg har hørt på. Lavkarbo inneholder mindre karbo og mer fett. Fett legger seg i årene og rundt hjertet = ikke bra for en som lett får hjerte- og karsykdommer. Sier vel seg selv.

Ja, mange av dere spiser sikkert masse mettetfett også, men de jeg har sett tar helt av (og som også gjør dette offentlig) har masse umetta fett også, og de som påstår at umetta fett er sunt bør lese litt mer om næringsstoffer.

[AnonymBruker]

Nei, det er ikke tabloid jeg har lest, men prøver jeg har tatt på sykehuset og legene der jeg har hørt på. Lavkarbo inneholder mindre karbo og mer fett. Fett legger seg i årene og rundt hjertet = ikke bra for en som lett får hjerte- og karsykdommer. Sier vel seg selv.

Ja, mange av dere spiser sikkert masse mettetfett også, men de jeg har sett tar helt av (og som også gjør dette offentlig) har masse umetta fett også, og de som påstår at umetta fett er sunt bør lese litt mer om næringsstoffer.

Fordi dette er en opplest og vedtatt sannhet, ikke sant..? Akkurat som man inntil nylig mente at å spise mat med høyt kolesterolinnhold gjøre at ditt eget kolesterol ble farlig? Og akkurat som man tidligere mente at høyt kolesterolnivå var farlig, uavhengig av hvilke type kolesterol det er snakk om...?

[Gjest Lilu]

Nei, det er ikke tabloid jeg har lest, men prøver jeg har tatt på sykehuset og legene der jeg har hørt på. Lavkarbo inneholder mindre karbo og mer fett. Fett legger seg i årene og rundt hjertet = ikke bra for en som lett får hjerte- og karsykdommer. Sier vel seg selv.

Ja, mange av dere spiser sikkert masse mettetfett også, men de jeg har sett tar helt av (og som også gjør dette offentlig) har masse umetta fett også, og de som påstår at umetta fett er sunt bør lese litt mer om næringsstoffer.

Det stemmer ikke helt.

A 20-year prospective study of 82,802 women looked at the relationship between lower carbohydrate diets and heart disease; a subsequent study looked at lower carbohydrate diets and risk of diabetes. Women who ate low-carbohydrate diets that were high in vegetable sources of fat or protein had a 30 percent lower risk of heart disease (7) and a modestly lower risk of type 2 diabetes, (19) compared to women who ate high-carbohydrate, low-fat diets. But women who ate low-carbohydrate diets that were high in animal fats or proteins did not have a reduced risk of heart disease or diabetes.(7, 19)

Sitat http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/what-should-you-eat/carbohydrates-full-story/

[Supera]

Nei, det er ikke tabloid jeg har lest, men prøver jeg har tatt på sykehuset og legene der jeg har hørt på. Lavkarbo inneholder mindre karbo og mer fett. Fett legger seg i årene og rundt hjertet = ikke bra for en som lett får hjerte- og karsykdommer. Sier vel seg selv.

Ja, mange av dere spiser sikkert masse mettetfett også, men de jeg har sett tar helt av (og som også gjør dette offentlig) har masse umetta fett også, og de som påstår at umetta fett er sunt bør lese litt mer om næringsstoffer.

Legene kan ikke alt... En medisinforeleser startet semesteret med:

"Halvparten av det jeg skal lære dere er feil. Dessverre vet jeg ikke hvilken del."

Jeg tror du blander mettet og umettet. Det er mettet fett folk flest tror er usunt. Men mettet fett er ikke usunt. Det er en grunn til at de ikke har klart å bevise det til tross for iherdige forsøk i løpet av 60 år. Jeg kan anbefale Det Store Kolesterolbedraget av Malcolm Kendrick. Virkelig. Og det er ingen enighet blant leger om at mettet fett er usunt eller at høyere kolesterol gir høyere risiko for hjertesykdom. De har klart å "bevise" det ved å si at:

A kan gi høyere B

Høyere B kan bety C

Altså:

Økt inntak av mettet fett (A) kan gi økt kolesterol (B).

Økt kolesterol (B) kan være et symptom på hjertesykdom ©.

Det blir som å si:

Økt inntak av vann (A) kan gi økt vannlating (B).

Økt vannlating (B) kan være et symptom på diabetes ©.

Med samme logikk kan man altså si at jo mer vann du drikker, jo høyere risiko for å utvikle diabetes har du.

Og da de "endelig" etter maaange mislykkede forsøk fant en kolesterolsenkende pille som tilfeldigvis også reduserte risikoen for hjertesykdom for noen, ja da var det visst et "uimotstridelig" bevis på at kolestrolet må ned. Hvor mange medisiner har du tatt som ikke har listet opp en eneste bivirkning? Det er fordi ingen medisiner gjør kun du vil de skal gjøre. Men for det meste veier det negative de gjør opp for det positive.

De kolesterolsenkende midlene som faktisk reduserte hjertesykdom heter statiner. Men som jeg sa - bare for noen. Menn over 65 år og kvinner dør av slag i stedet. Kvinner dør oftere av slag når de tar statiner. Dødeligheten for menn over 65 år blir uendret med statiner, mens dødeligheten for kvinner øker med statiner.

Ja, og så har vi jo familiær hyperkolesterolemi. Folk med skyhøyt kolesterol som får hjertesykdom. Og da er det visst selvfølgelig kolesterolet som gjør det, mens det faktum at aboriginals har lavt kolesterol og er den gruppa i verden med mest hjertesykdom. Gjennomsnittlig kolesterol for aboriginals er 4,9 mens det for UK er 6,1. Aboriginals har fire ganger så høy forekomst av hjertesykdom som briter. Og det finnes så utrolig mange unntak og bortforklaringer på kolesterolmyten at leger knapt vet hva den går ut på.

Og forskning betales av legemiddelselskaper og de sitter ofte på infoen og slipper den infoen de vil. Forskere har blitt overrasket over legemiddelselskapets konklusjon av sin egen studie fordi de ikke følte at konklusjonen var riktig. Kolesterolsenkende midler er det legemiddelet i verden som selger mest. Det er snakk om mange penger... Svindel faktisk. Class-action lawsuits kommer nok om noen år.

Men du som ville høre på leger kan jo kanskje høre på Tor Ole Kjellevand, lege og tidl. overlege ved hjertemedisinsk avdeling på Rikshospitalet i Oslo (Fra forordet til Det Store Kolesterolbedraget):

… Sannheten vil komme frem om ikke så altfor lenge. Om noen år ler vi av kolesterolmyten. Jeg håper vi ikke har gjort alt for mye skade i mellomtiden. Derfor er jeg glad for at vi nå får denne viktige boken på norsk. Kendrick skriver med et stort engasjement, og noen ganger er han noe perfid, andre ganger så morsom at du vil humre og le. Men alt han skriver er vitenskapelig dokumentert. Jeg vil foreslå for norske helsemyndighetene at de kjøper boken og distribuerer dem til alle norske leger med beskjed om at de ikke får skrive ut en eneste kolesterolsenkende "medisin" før de har lest den. Da kan vi spare mange liv og mange penger.

[Supera]

Fordi dette er en opplest og vedtatt sannhet, ikke sant..? Akkurat som man inntil nylig mente at å spise mat med høyt kolesterolinnhold gjøre at ditt eget kolesterol ble farlig? Og akkurat som man tidligere mente at høyt kolesterolnivå var farlig, uavhengig av hvilke type kolesterol det er snakk om...?

Amen. Snart må de ta et steg tilbake og spørre seg om hyptesen er riktig og slutte å komme med desperate forklaringer fordi de klamrer seg til hypotesen.

Kroppen produserer ca 85% av kolesterolet Ola Nordmann trenger. Kolesterolet er livsviktig og uten det i kroppen dør du. En stor del av hjernen er kolesterol. Spiser du mindre kolesterol, så går kroppens produksjon opp. Spiser du mer kolesterol, så går kroppens produksjon ned. Så når du da tuller med kolesterolsyntesen (som kolesterolsenkende midler gjør), så er det ikke positivt... Å påst at kolesterol gir hjertesykdom er som å påstå at politiet er årsaken til kriminalitet. Kolesterol er der for å prøve å rette opp i en skade som er oppstått og forebygge. Det er ikke noe sjakktrekk å kutte ned på politimenn for å få ned kriminalitetsstatistikken... Det er rettere å si at det er mange politimenn FORDI det trengs på grunn av høy kriminalitet. Akkurat som at kroppen produserer mer kolesterol når den trenger det på grunn av sykdom i kroppen.

Et glass rødvin om daggen har en magisk effekt på risikoen for hjertesykdom fordi de ikke kan skjønne hvorfor franskmenn har lav risiko for hjertesykdom når de skulle hatt like mye som briter i følge risikoberegningene. Eller at omega-3 er godt for hjerte fordi inuittene som spiste store mengder mettet ikke hadde hjertesykdom. Eller at olivenolje er godt for hjertet fordi middelhavslandene har mye mindre hjertesykdom enn risikoberegningene tilsier. Eller at hull i osten er godt for hjertet fordi sveitsere har mindre hjertesykdom enn risikoberegningene tilsier. Den siste der var for vanskelig å tro på for folk flest så den har nesten ingen hørt om.

[AnonymBruker]

Vi snakker om sukker. Sukker (altså sukrose) har aldri vært noe kroppen har behov for.

Om de hadde ment karbohydrater i kosten var et must, hadde de strengt talt vært rimelig ufornuftige dersom de valgte å leve på lavkarbo...

Når karbohydratene fjernes fra kostholdet skjer det en omstilling, og kroppen begynner å bruke andre næringsstoffer i stedet.

Sint, nei.

Oppgitt over din skrikende mangel på kunnskap kombinert med altfor mye synsing og meninger i forhold til ditt kompetanse nivå, ja.

Men det er jo gjerne slik at desto mer uvitende og uopplyst man er, desto sterkere meninger har man.

Når det gjelder meninger om hva som er sunt eller ikke er man rimelig på viddene dersom man hevder at noe er usunt, uten å utdype hvorfor. Om vi skal følge dine prinsipper for hva du kaller diskusjon, er det f.eks. ingenting som forhindrer meg i å fremme en påstand om at iskrem er sunt, dersom jeg skulle føle for å mene dette.

Jeg tror jeg har mer enn god nok kunnskaper om ernæring og mat. Jeg leste min første bok om GI lenge før Fedon ble kjendis. Og jeg har ikke snakket om sukker her! (Boken var skrevet av australske forskere, ikke en gang oversatt til norsk.)

Jeg har heller ikke påstått at man ikke overlever med minimalt med karbohydrater. Atkins diett er vel i alle fall i første fase tilnærmet ingenting.

Sint: Jo, du er veldig aggressiv! Når du dømmer andre debattanter på et såpass sviktende grunnlag, er det åpenbart at følelsene dine tar overhånd. -Og jeg lurer egentlig på hvorfor. Det jeg sa innledningsvis er at lavkarbo ikke er for meg, og at jeg i tillegg ikke tror det er speselt sundt. Jeg kan ikke skjønne at det er noe som skal få deg til å reagere irrasjonelt. Jeg tror faktisk at lavkarbo kan hjelpe en del overvektige, men jeg tror ikke det er det beste kostholdet for den normale hopen. Da tror jeg heller på et balansert kosthold med lav GI/mest mulig uraffinert mat og mye er grønnsaker enn de fleste av oss spiser.

Men du er vel kanskje en sånn type som synes andre er kunnskapsløse og idioter, hvis de ikke er som deg.. Du vet svært lite om hvilke kunnskaper jeg besitter eller ikke!