Verneplikt for jenter snart en realitet?

[Gjest Tiger]

Forsvarsdepertementet vurderer nå å innføre verneplikt for jenter.

Dette ømfintlige temaet blant feministene som kjemper sin kamp for likestilling, men hvor verneplikt for kvinner ikke inngår i deres "likestilling". Nevner man dette i slike debatter, blir man sett på som usakling, useriøs og mannsjåvinister. Verneplikt for kvinner har liksom ikke noe med likestilling å gjøre. (Men forsvarsministeren må GJERNE være en kvinne....)

Nå er det faktisk på tide at man gjør alvor av denne "likestillingen" og sørger for 12 måneder i grønt også forjentene. Det finnes ikke et eneste argument for at de ikke skal delta.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10043253

[AnonymBruker]

Jeg mener det ikke burde vært verneplikt. Det burde vært frivillig. Og det burde vært godt betalt. Da hadde de som søkte seg til forsvaret vært motivert. Vi ville fått et bedre forsvar.

Hvis det skal være verneplikt synes jeg den bør gjelde både for menn og kvinner. Men enslige mødre/enslige fedre burde fått fritak, da det vanskelig lar seg kombinere med omsorg for små barn.

[Gjest Gjest]

Nå er det faktisk på tide at man gjør alvor av denne "likestillingen" og sørger for 12 måneder i grønt også forjentene. Det finnes ikke et eneste argument for at de ikke skal delta.

Uenig. Menn er normalt mye mindre følelsesmennesker enn kvinner. I krig er emosjoner en klar ulempe. Menn har også normalt større fysisk styrke enn kvinner, en klar fordel i strid. Menn blir altså de beste soldatene. Så lenge det finnes nok menn i vernepliktig alder, er det ingen grunn til å bruke kvinner. Statsfeminismen har for lengst nådd et tankeløst bunn-nivå, så tankeløst at mange ønsker å bruke dårligere soldater. Det er å sette landet sikkerhet i større fare.

[Gjest in the army]

Dette har mange av oss jenter ventet på lenge, det var jenter som ville i militæret før i tiden også men som ble nektet fordi det var forbeholdt menn. Forøvrig mener også jeg at det beste er å få inn motiverte folk uavhengig av kjønn.

Og så tror jeg ikke du har lest alt her inne for jeg har da jammen meg sett at det er flere damer her inne som ikke har noe imot verneplikt for jenter. Var det fordommene dine overfor feminister som snakket?

[AnonymBruker]

Jer er enig i at hvis man skal ha verneplikt, så bør det gjelde begge kjønn, og unntak for f. eks. små barn osv. må da også gjelde begge kjønn.

Uansett spiller det nok liten rolle hva forsvaret foreslår ovenfor stortinget. Det er ikke forsvaret som har beslutningsmyndighet i forhold til verneplikt uansett, og når stortinget ønsker å følge regjeringens forslag om å fjerne verneplikt, så vil nok en fullstendig avvikling bli utfallet på sikt. Jeg tipper at innen en 10-15 års tid, så vil verneplikten være avviklet. Det trekker stadig i den retninga, og nå har jo også stortinget kastet seg på regjeringens anbefaling.

[AnonymBruker]

Ikke det at dette har så mye med saken å gjøre, men.. Jeg synes at alle jenter burde prøve seg i militæret, for jenter er minst like gode som gutter. Har møtt sinnsykt mange fordommer ettersom at jeg selv er i militæret, og jeg angrer ikke et sekund på at jeg valgte et grønt år. Det finnes ingenting bedre enn å vise mennesker med fordommer at jeg minst er like flink som gutta på laget mitt, og at jeg også klærer å få en marsj på flere mil med en 60kilos sekk på ryggen. DET er mestringsfølelse det! Jeg har også fått høre av flere av gutta i min avdeling at de er imponert over meg og at de er stolt av meg!! Det hadde jeg aldri trodd at jeg kom til å få høre. Ikke tro at jeg er supertrent her og ser ut som den boleren, for all del..

Jeg synes alle jenter iallefall burde VURDERE et år i militæret. Mange av venninnene mine fniser av meg når jeg snakker om militæret og at du burde vurdere det, for det er virkelig ikke så ille som det høres ut som. Man vokser mye iløpet av et år i grønne klær og du forandrer deg på måter du ikke ante om.

Mange gutter dimmer etter et par dager/uker/måneder, for de føler ikke at militæret er noe for dem, og det er jo i orden. Jeg føler da at jenter på lik linje burde prøve. For det finnes mye fordommer der ute om at jenter ikke klarer å bære like mye og gå like langt! Og det er jo helt feil!!

Kjønn og alder har strengt tatt ikke mye å si. Det som har noe å si er jo om du er interessert i hva du holder på med og om du er klar til å gjøre en god innsats i et år.

Og det er da ikke slik at kvinner kun skal bo hjemme og føde barn..? Vi kan da brukes til andre ting?

[Gjest Wolfmoon]

Det har jeg i grunn alltid vært for, og det hadde vært fint om det ble gjennomført. Nå tror jeg som en over her at det er større sjans for at verneplikten blir fjerna helt, men om ikke er jeg helt for.

[AnonymBruker]

En liten USK. Ikke det spor tøff, det er bare vanlig GRU hun har på. Hun tror hun er noe fordi hun har to vinkler. Det er hun ikke, hun tjenestegjør i luftforsvaret. Der skyter de to ganger med våpnet, så pusses det og det er det. Litt som med garden.

Luftforsvaret er det folk som ønsker en enkel og lettvint verneplikt velger å tjenestegjøre i. De tøffe av oss velger hæren.

Hilsen infanterist

[AnonymBruker]

En liten USK. Ikke det spor tøff, det er bare vanlig GRU hun har på. Hun tror hun er noe fordi hun har to vinkler. Det er hun ikke, hun tjenestegjør i luftforsvaret. Der skyter de to ganger med våpnet, så pusses det og det er det. Litt som med garden.

Luftforsvaret er det folk som ønsker en enkel og lettvint verneplikt velger å tjenestegjøre i. De tøffe av oss velger hæren.

Hilsen infanterist

Nr. 1: Bildet er uklart, men det ser ut som tre vinkler, altså graden sersjant også i luftforsvaret. Gradene i luftforsvaret og hæren er bortimot like.

Nr. 2: Du har ikke så mye kunnskap om luftforsvaret. Jeg var der selv, og det du sier stemmer nok ikke. Det var også betydelig del av "grønn" tjeneste for de som hadde verneplikt. Det er riktignok mindre fokus på lange dagsmarsjer for å flytte seg stragetisk fra sted til sted, men når man er på en luftforsvarsbase så er det selvsagt mye mer lagt opp til oppgaver som baseforsvar med både antiinfanteristvåpen og luftvern.

Atter andre jobber igjen med spesialiserte oppgaver som f. eks vedlikehold av F-16, og det er jo ganske naturlig at en betydelig del av tjenesten utføres som teknikere og ikke som infanterister i felt.

[AnonymBruker]

og at jeg også klærer å få en marsj på flere mil med en 60kilos sekk på ryggen.

oh god da skal ikke jeg i militæret! jeg bærer ingenting som veier MER enn meg :O

[AnonymBruker]

oh god da skal ikke jeg i militæret! jeg bærer ingenting som veier MER enn meg :O

Pfft! Når jeg var i infanteriet klatret vi i taubane med 100 kilo ammunisjon.

I mens, et eller annet sted i Norge, var det sikkert en eller annen sivilist som klaget over at matposene var så tunge å bære hjem.

[Gjest mari kontrari]

Jeg syns det er helt greit at jenter også blir innkalt.

I tillegg syns jeg også at både gutter og jenter bør kunne velge fritt mellom militær verneplikt, og en mer organisert silviltjeneste. Denne kunne kanskje gått gjennom en evaluering for å finne ut hvordan det i størst grad kunne gavne samfunnet samtidig som det bidrar til vekst og modning for personene som er i tjeneste. Ser for meg at det kunne bli et nyttig år, der man også kunne sørge for å legge inn kunnskap flere burde ha i samfunnet, som obligatorisk kursing i førstehjelp (langt grundigere enn vanlige kurs på et par timer), blant annet.

Men det er sikkert argumenter mot en slik ordning også, mulig det ville bli for dyrt å administrere, selv satt opp mot samfunnsgevinsten av arbeid utført av, og kunnskap tilegnet de som er i denne formen for silviltjeneste.

Tenker også at med fritt valg mellom militær og sivil vil det bidra til at man får de motiverte i de militære avdelingene, og at det kanskje i større grad kan stilles krav til disse. Dersom man ønsker en karriere i militæret bør det legges til rette for at man kan begynne den regulære treningen i en bestemt retning ganske raskt. (Men dette kan jeg egentlig ikke nok om militæret til å uttale meg sikkert om, ren synsing fra en som pga kjønn aldri ble innkalt eller vurderte militæret.)

[AnonymBruker]

Støtter virkelig at det skal være likestilling når det gjelder verneplikt. Mener all ungdom burde vie et år for konge og fedreland!

Hilsen hunnkjønn

[AnonymBruker]

Jeg mener det ikke burde vært verneplikt. Det burde vært frivillig. Og det burde vært godt betalt. Da hadde de som søkte seg til forsvaret vært motivert. Vi ville fått et bedre forsvar.

Hvis det skal være verneplikt synes jeg den bør gjelde både for menn og kvinner. Men enslige mødre/enslige fedre burde fått fritak, da det vanskelig lar seg kombinere med omsorg for små barn.

Hihi... JAAA!

Jeg mener at det ikke burde vært krig, da hadde det heller ikke vært bruk for et forsvar. Vi kunne holdt hender og danset inn i solnedgangen hver eneste dag

[Berentsens]

Flott! På tide.

[AnonymBruker]

En løsning på eldrebølgeproblematikken kunne vært at man fikk velge mellom et år på sykehjem etc, eller et år i militæret.

[Gjest Wolfmoon]

Så er spørsmålet om man ønsker at noen skal pleie gamle og syke uten noen som helst annen motivasjon enn å slippe militæret da. Ikke sikker på om jeg vil ha flesteparten av de inn i sykehjem med en veldig sårbar gruppe.

Edit: Bare før noen angriper meg, jeg ville ikke hatt meg selv inn i sykehjem heller. Selv om jeg hadde gjort mitt beste, så er jeg i liten grad egnet til det, og tror både jeg og pasientene har det best hvis jeg slipper å gjøre den jobben.

Endret 10. februar 2012 av Wolfmoon

[AnonymBruker]

Så er spørsmålet om man ønsker at noen skal pleie gamle og syke uten noen som helst annen motivasjon enn å slippe militæret da. Ikke sikker på om jeg vil ha flesteparten av de inn i sykehjem med en veldig sårbar gruppe.

Edit: Bare før noen angriper meg, jeg ville ikke hatt meg selv inn i sykehjem heller. Selv om jeg hadde gjort mitt beste, så er jeg i liten grad egnet til det, og tror både jeg og pasientene har det best hvis jeg slipper å gjøre den jobben.

Tror du virkelig at folk flest ville gjort en dårlig jobb kun fordi at det ikke var helt frivillig? Det betyr jo at soldatene våre er dårlige det, og det er jo ikke de? Vi trenger masse folk som kan gi eldre omsorg og hjelp, oljepengene tar snart slutt. Hva mener DU er alternativet?

[Gjest Wolfmoon]

Tror du virkelig at folk flest ville gjort en dårlig jobb kun fordi at det ikke var helt frivillig? Det betyr jo at soldatene våre er dårlige det, og det er jo ikke de? Vi trenger masse folk som kan gi eldre omsorg og hjelp, oljepengene tar snart slutt. Hva mener DU er alternativet?

Jeg mener at personer som ikke er personlig egnet (slik som jeg) ikke burde tvinges inn i eldrepleie, og jeg mener at soldater bør være motivert for den jobben de gjør. Det er vel strengt tatt ikke vanlige verneplikte som er de beste soldatene, våre beste soldater er vel de som f.eks. tjenestegjør i utlandet og må vel regnes som profesjonelle soldater med riktig motivasjon.

Jeg mener at folk generelt gjør en dårligere jobb når de ikke gjør den frivillig ja. Motivasjon har stor betydning for hvor godt man utøver en jobb. Hva løsningen er? Bedre betalt til de som faktisk ønsker å jobbe i omsorgssektoren er et steg i riktig retning, et annet er organisering av leiligheter til eldre, som gjør at man slipper å ha en hjemmehjelp/hjemmesykepleier som bare rekker innom 4 hus på en vakt (skjer på bygda), som gjør det billigere og enklere for eldre å bo i egen leilighet lenger.

Sikkert masse annet også, men jeg tviler på at det eldreomsorgen trenger er halvmotiverte ungdom som er innom i korte perioder.

[AnonymBruker]

Vi trenger masse folk som kan gi eldre omsorg og hjelp

Et omsorgsyrke krever at man bryr seg. Et omsorgsyrke er ikke et mekanisk yrke.