SKYTES ETTER TO ÅR!

[Bø]

For meg er det viktigere hvordan dyr har det mens de er i live, enn hvorfor de drepes. De fleste av oss spiser kjøtt omtrent hver dag, og aksepterer dermed at menneskene tar livet av dyr for å tilfredstille sine behov.

Dyra vet da ikke hvorfor de drepes. Tror disse bjørnene har det godt så lenge de lever, i motsetning til f.eks. dyra i pelsdyrnæringen.

Det er ikke kjekt å tenke på at dyr lever i fangenskap, og drepes pga meg, men sånn er det nå en gang. Jeg syns ikke det er moralskt verre å gå i dyrehagen, enn det er å spise biff.

(I Namsskogan familiepark gjør de det på akkurat samme måten, og har gjort det i flere år.)

[Sheba]

Etter min mening profiterer dyrehagene kynisk på små barns glede over å få se bjørneunger i levende live.

Det synes jeg er så jævlig dobbeltmoralsk at jeg boikotter alt som har med dyrehager å gjøre. Samme greia for sirkus forresten. Får jeg barn noen gang blir det lite med besøk i dyrehagen på dem, det er helt sikkert!

Mener å ha hørt at man kan si mye om et samfunn og menneskene som befolker det dersom man ser på hvordan de behandler dyra sine. Tror det stemmer jeg.

Og ja - jeg skammer meg ikke over å si at jeg blir fryktelig lei meg når jeg leser om dyr som ofres pga menneskers ubetenksomhet og manglende empati med sine medskapninger (jeg setter et skille mellom det å slakte dyr for nytte/mat og det og slakte dyr fordi underholdningsverdien ikke lenger er tilstede) Skammer meg heller ikke for å si at jeg sånn rent personlig ikke liker så veldig godt mennesker som ikke liker dyr....sånn er det bare med meg.

[Gjest Poirot]

De slaktes ikke pga underhioldningsverdien ikke lenger er tilstede, de slaktes fordi de ikke har lov til å ha flere voksne bjørner enn de allerede har.

[Quinden]

Jeg er også dyrevenn og da jeg leste dette, opprørte det meg skikkelig, men hvis kvoten er brukt opp på voksne dyr, mener jeg likevel det er "bedre" å ta livet av dem enn å sende dem til en dyrehage der de står i et lite bur med betongunderlag. Tenk om de stakkars dyrene ble sendt til Russland f.eks. til dyresirkus eller lignende. Det hadde vært verre det, men sitter igjen med en dårlig følelse uansett...

[Sheba]

De slaktes ikke pga underhioldningsverdien ikke lenger er tilstede' date=' de slaktes fordi de ikke har lov til å ha flere voksne bjørner enn de allerede har.[/quote']

Det stemmer, men her er det også vikariende motiver ute og går - de har neppe noe imot å få nye søte små bjørneunger å vise frem annethvert år heller...trur eg. Det som irriterer meg aller mest er forøvrig at de hver eneste gang det kommer nye bjørneunger setter i gang navnekonkurranser og masse styr, får flott pr pga det og så bare dropper de å nevne at om 2 år - da skal lille bamsegutt og bamsejente dø. Kan jo bare ane reaksjonen hos våre håpefulle små hvis de fikk vite det når de er på besøk i dyrehagen....

[Gjest Poirot]

Ofte er det media som setter igang navnekonkurranser osv.

http://www.dagsavisen.no/innenriks/2003/12...12/769960.shtml

- Det var media som arrangerte navnekonkurranse. Vi ønsket ikke det, men i fjor var oppmerksomheten så stor at vi ikke greide å stanse det. Men jeg håper at det ikke blir noe mer av. Vi hadde tidligere en dåp for ungene, men det har vi sluttet med.

[VesleBråka]

Enig med Ragnhild. Enten må man si JA vi vil ha Bjørnepark, og så akseptere at i Bjørneparken lever dyra ganske naturlig inkl formerer seg. Dyr som bare sitter på en stubbe dag ut og dag inn.. har det da ikke så bra. Og da må de begrense antall dyr i parken.

Ellers så må man si NEI til Bjørnepark, skyte alle bjørnene, og så aldri mer dreping av unger.

Det skjer beskatning på elg hver høst i Norge.. Ofte på kalver også. Spegriser, lam, kukalver - alt slaktes for å havne på vårt matbord.

Viktig å ta med at man kan ikke få både bjørnepark, og ingen dreping av unger..

[Iset]

[Sheba]

Klapper og er helt enig med Iset her - det ER forskjell på mat og underholdning - for min del kunne som sagt gjerne både dyreparker og sirkus vært forbudt...

*Sheba lister seg stille ut av tråden igjen*

[Bø]

syns du ikke? det er da naturlig for oss mennesker å spise kjøtt, men å ha dyr som underholdning i en park, er ikke naturlig. jeg har alltid vært imot både sirkus (med dyr) og dyreparker. går aldri slike steder. du ser vel forskjellen på å spise en biff og å gå og more deg over dyr i dyrehager????  

Jeg er imot dyreplageri av alle slag... Det hadde aldri falt meg inn å gå med pels, eller gå på sirkus, jeg er heller ikke særlig begeistret for å gå i dyrehager.

MEN!!! Poenget mitt er: dersom det først og fremst er dyrenes ve og vel vi ønsker å ta hensyn til, så blir ikke dyrehage verre enn biff. Kyr lever ikke så veldig godt på bås i Norge. Det varierer selvsagt litt, men det finnes bønder, som ikke har dyrene sine ute på beite om sommeren. (De kan søke om å slippe.) De lever livene sine, fra fødsel til de skal slaktes, på bås. De spiser for som er full av maursyre, slik at magene deres blir fullstendig ødelagt, og forkorter deres naturlige levetid. En bjørn i en dyrepark har så langt jeg klarer å se det, MYE bedre enn mange dyr på bås.

I en ideell verden lever ikke dyr i fangenskap og lider for oss mennesker. Men vi lever ikke i en ideell verden. Ja det smaker litt surt at det fødes bjørner, for at parker skal ha et trekkplaster. Men dyret som dør, har ingen mulighet til å tenke, og vurdere om det syns det finnes en OK årsak til det.

Jeg syns det er ille at et dyr lider UANSETT årsak. Jeg tror at dyr i norske dyreparker har det relativt godt, med store, gode arealer å boltre seg på. (Nå snakker jeg om de parkene jeg har sett. Det er mulig det finne parker som ikke er så bra.) Jeg liker ikke pelsdyrnæringen, sirkus, eller mange zoologiske hager i utlandet, der tror jeg dyrene lider for mye. Jeg liker heller ikke levekårene til mange norske husdyr. For meg er det viktigst å fokusere på dyrenes levekår! Det er ingen som roper høyt om de stakkars kyrne. Men de er kanskje ikke søte nok...?

[Gjest Seleena]

''Vi må jo kunne se forskjell på mennesker og dyr, sier Lehman til Dagbladet.no''

Say no more :evil:

[Iset]

''Vi må jo kunne se forskjell på mennesker og dyr' date= sier Lehman til Dagbladet.no''

Say no more :evil:

ja at det går an å si noe sånt? klart det er forskjell, men er ikke dyr verdt noe som helst, bare mennesker? syns det er svært arrogant å mene noe sånt.

[Gjest Lizbet]

Ville dere synest det var bedre å slippe ut disse dyrene i naturen slik at de måtte klare seg selv - noe de ikke ville være i stand til?

Jeg får sikkert på pukkelen for dette her - men jeg er vokst opp på en går og har siden jeg var liten hatt et forhold til dyr som sier at de lever, jeg koser med dem, de blir store og dermed blir de slaktet. Jeg ser ikke helt oppstandelsen i alt dette her.

Dette blir vel litt utenfor dyrehageperspektiv, men.....

[manji]

men jeg er vokst opp på en går

Og da vet du sikkert at det heter 'gård', ikke sant?

(... manji, som overhode ikke hadde noe konstruktivt å komme med *terge, terge*...)

[Gjest Lizbet]

*lar seg terge alt hun kan av manji.....* :oops:

[Gjest Seleena]

Jeg skjønner poenget ditt Lizbet! Men jeg syntest at om man skal måtte drepe dyr fordi det er for liten plass til de i en dyrehage, ja da er det på tide å slutte med dyrehager !!

Jeg gidder ikke komme med (kanskje?) bedre argument.

[Gjest Lizbet]

Selena - jeg er for så vidt enig med deg i det. Det jeg reagerer på er det forholdet mange har til dyr som rett og slett virker rart på meg.

Og som sannsynligvis bunner i at jeg er vokst opp med dyr hjemme, far og stefar som jakter og ser på dette med slakting som en helt naturlig del av hverdagen.

At dyrehager er kun profitt og utstilling er jeg klar over. Og politikken i forhold til det på mange måter er feil er jeg enig i. Men samtidig er det den eneste muligheten mange barn har til å få sett dyr som ulv, bjørn +++ fordi de ikke finnest i stor grad i naturen lengre. Og jeg tviler på at dyreelskere - uansett grad - ønsker rovdyr i så store stammer at de går mot bebodde strøk. Bebodde strøk er da litt mer enn større byer også.

Trakk dette kanskje litt langt nå og satte litt på spissen for noen, men...

[monja]

For en tid tilbake var det samme historien i Namsskogan Familiepark. Der ble det født to nuskete bamser, det ble avholdt navnekonkurranse i parkens regi, og når sommeren var slutt ble Labb og Line avlivet. Dette skapte stor oppstandelse i nærmiljøet spesielt, fordi barn i hele kommunen og nabokommunene hadde engasjert seg fælt i disse ungene og nå kunne de lese i alle landets aviser at de var døde.

Parkledelsen holder dessuten hunnene og hannen adskilt de årene de ikke skal ha unger i parken, men slipper dem sammen de årene de vil ha unger. Da vil jeg ialler høyeste grad si at parken er ansvarlig for at bjørnene blir født jeg. De parer seg neppe gjennom gjerdet.

At bjørnunger - som de fra starten av vet blir vanskelig å omplassere - fødes inn i parker av dette slaget synes jeg er uakseptabelt. Har de ikke plass til mer enn et visst antall dyr må de heller ha de voksne og skaffe yngre dyr når de blir gamle og dør.

Men samtidig er det vi som skaper dette "presset" om unge dyr og da, for det virker jo ikke som om de eldre er like bra å se på. Jeg for min del hadde aldri sett en bjørn i levende live, så det var like så bra å se en voksen bjørn som en unge. Har faktisk aldri sett en levende bjørnunge enda.

Tror det blir endring på sakene når vi som publikum faktisk innser at det er vi som "krever" bjørnunger.

Og til de arrogante som sier at; "Vi må tenke på at dette er bare et dyr da", kan jeg bare si -

For meg er ofte dyr mer verdt enn mennesker!

[Gjest Virvel]

Bjørnene får lov til å parre seg og få unger fordi de ikke ville hatt det bra ellers. Hadde de levd ute i det fri ville de også sannsynligvis opplevd å miste unger. Jeg synes dette er bedre (eller mindre ille, om dere vil) enn at bjørnene ikke skal få lov til å følge instinktene sine mest mulig, eller at vi skal få en hel haug med bjørner vi ikke har noe sted å gjøre av.

Men egentlig er jeg ikke særlig begeistret for dyrehager i det hele tatt, og sirkus har jeg ikke vært på siden jeg var for liten til å se noe annet enn underholdningsverdien.

[Gjest Seleena]

Da jeg var liten spurte jeg alltid foreldrene mine om hvorfor dyra sitter i sånne bur i dyrehagen og ikke lever ute i det fri. Vi var i dyreparken i Kr. noen ganger, men jeg likte det ikke og ville mye heller gjøre noe annet. Da de skulle ta meg med på sirkus også. De slutta med det tidlig, fordi jeg ikke kunne se gleden i det.......

:o

De som blir født i en dyrehage blir nok vant med å leve der.. Men jeg tror at de alikevell føler at alt er ikke som det skal.

Det med gårdsbruk/sette dyra på bås er også forferdelig.

Jeg er også født og oppvokst på et lite gårdsbruk. Selv om jeg viste at dette var vanlig og sånn var det bare så tenkte jeg mye på dyra og hvordan de hadde det...

Slakting og jakt er noe heeeelt annet. Vi trenger mat + at dyra får leve i det fri...