Overfallsbefølinger

[AnonymBruker]

Mener du seriøst at man skal kunne straffes hvis man kommer borti en person fordi man står tett på bussen? Jeg håper jeg misforsto deg.

Hvorfor stiller du et sånt idiot-spørsmål? Saken handler ikke om tilfeldig berøring. Kan du ikke lese?

Du som skrev tidligere; det er like alvorlig at sånne gjenger angriper norske menn. Sånne angrep på nordmenn vitner om alvorlige holdningsproblemer blandt disse innvandrerne som begår sånne handlinger. Lurer på hva slags langtidskonsekvenser dette får...

[sebastianen]

Husk at rett og galt her er ikke det samme som rett og galt i deres hjemland.

I deres hjemland er det galt at kvinner tar nattbussen alene. Og det er ikke galt å beføle kvinner som tar nattbussen alene.

De må lære hvordan ting fungerer i vår kultur. Og det må gi konsekvenser hvis de ikke respekterer det.

Jeg vil tro at kvinnene i deres hjemland heller ikke liker det ? Ønsker vi å ta inn mange mennesker som ikke har empati med andre mennesker ?

[Gjest MorAase]

Jeg vil tro at kvinnene i deres hjemland heller ikke liker det ? Ønsker vi å ta inn mange mennesker som ikke har empati med andre mennesker ?

Nei. For min del kan vi gjerne blinke ut en del kulturer og nekte å la mennesker fra disse få lov å oppholde seg i landet over lenger perioder.

[sebastianen]

Nei. For min del kan vi gjerne blinke ut en del kulturer og nekte å la mennesker fra disse få lov å oppholde seg i landet over lenger perioder.

Eller antagelig ikke alle mennesker fra gitte kulturer, men hva med å slutte å unnskylde det med "kulturforskjeller".

Det å utvikle empati med andre mennesker er en grunnleggende ferdighet som mennesker fra alle kulturer trenger. Så om en person som er asylsøker, flyktning eller innvandrer blir tatt i denne typen kriminallitet, så er det ut faktisk .

[Spiralis]

Saken får lite oppmerksomhet i mediene.

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7898404

Det nye er vel at såpass mange går sammen om overgrep mot kvinner, her var det opptil 20 menn i aksjon samtidig. Dette gjør det kan hende ekstra skremmende å bli utsatt for, og mulighetene for utenforstående å gripe inn. Som Bjørnebekk påpeker må dette være planlagte handlinger i og med at mange deltar.

I og med at du lenker til en artikkel i en av de største nasjonale dagsavisene så faller egentlig argumentet ditt om at saken får lite oppmerksomhet i media litt sammen.

Det er bra at en stor avis setter fokus på dette. Slikt skal selvfølgelig ikke kvinner utsettes for. I artikkelen er det referert til en enkelthendelse spesifikt, men også at det har vært flere av disse hendelsene. Det er viktig at omfanget av slike hendelser kartlegges. Med den usikkerhetsfølelsen mange jenter berettiget har ved å gå gatelangs nå for tiden så er det en svær tillegsbelastning om man også skal måtte føle seg utrygg på offentlige transportmidler. Hendelser som omfatter mange gjerningsmenn er selvfølgelig ekstra skremmende og gjør overgrepene ekstra belastende. Det tyder også på en gruppekultur hvor det er en omforent holdning til at overgrep er legitimt. Slikt er selvfølgelig ekstra alarmerende. Det er også urovekkende at slikt kan foregå ubemerket/ignorert av sjåfør/medpassasjerer.

Busser/trikker/T-baner er såpas fysisk avgrensede hendelsesarenaer at effektiv overvåkning og identifisering av gjerningsmenn burde være oppnåelig. Håper at de kvinnene som utsettes for slike ting melder det til politiet slik at eventuelle mørketall blir synlige.

[AnonymBruker]

Det nye er vel at såpass mange går sammen om overgrep mot kvinner, her var det opptil 20 menn i aksjon samtidig. Dette gjør det kan hende ekstra skremmende å bli utsatt for, og mulighetene for utenforstående å gripe inn. Som Bjørnebekk påpeker må dette være planlagte handlinger i og med at mange deltar.

Hvordan kan slikt skje uten at bussjåføren merker noe og griper inn/tilkaller politi?

[Gullskje]

Har opplevd noe lignende selv, men ble ikke omringa og fikk heller ikke med meg hvor dette menneske var fra. Han kom løpende bak fra og stakk hånda si under kjolen på meg og løp videre.

Nå går jeg med strøm pistol i veska og håper nesten litt på at dette ska skje igjen!

Forbanna villdyr,...

[Inx]

Har opplevd noe lignende selv, men ble ikke omringa og fikk heller ikke med meg hvor dette menneske var fra. Han kom løpende bak fra og stakk hånda si under kjolen på meg og løp videre.

Nå går jeg med strøm pistol i veska og håper nesten litt på at dette ska skje igjen!

Forbanna villdyr,...

Bruker du den eller det blir kjent at du har en så blir du straffet, heldigvis. Det er ikke fritt frem å skade andre - selv ikke en "grisemann"...

[AnonymBruker]

Bruker du den eller det blir kjent at du har en så blir du straffet, heldigvis. Det er ikke fritt frem å skade andre - selv ikke en "grisemann"...

Skulle ønske det var det. Jeg blir mannevond og agressiv av sånne menn. Vær glad jeg ikke eier motorsag.

[Inx]

Skulle ønske det var det. Jeg blir mannevond og agressiv av sånne menn. Vær glad jeg ikke eier motorsag.

Antyder du at du ville brukt motorsag mot meg om du hadde en? drøyt

[AnonymBruker]

Antyder du at du ville brukt motorsag mot meg om du hadde en? drøyt

Antyder du at du er en overgriper og en voldteksmann?

[sebastianen]

Jeg antyder at en motorsag er fryktelig upraktisk å ha i lomma .

[Sweet77]

Bruker du den eller det blir kjent at du har en så blir du straffet, heldigvis. Det er ikke fritt frem å skade andre - selv ikke en "grisemann"...

Ææh, kinkig problemstilling, er jo ikke OK hvis det blir brukt på feil person, i alle fall. Men på den annan side, syns det er helt greit at han blir skadet jeg, så lenge det står mellom han og deg.

Så lenge samfunnet ikke kan forsvare oss så burde det vel være greit å forsvare seg selv. Jeg mener, om valget står mellom at mitt liv blir ødelagt fordi en fyr bestemte seg for å voldta meg, eller at han selv blir skadet fordi han prøvde å ødelegge meg, så velger jeg det siste. Syns det er etisk feil å straffe i et sånt tilfelle, den straffen burde staten selv ta i så fall, all den tid de ikke makter å beskytte borgerne sine.

[Antlers]

Bruker du den eller det blir kjent at du har en så blir du straffet, heldigvis. Det er ikke fritt frem å skade andre - selv ikke en "grisemann"...

Jeg kan ikke snakke for Gullskje, men jeg vil heller bli straffet for å ha skadet en som forsøker seg på overfallsvoldtekt/beføling, enn å lydig finne meg i at jeg blir voldtatt eller befølt.

Jeg har (etter forsøk på overfallsvoldtekt) selv fått beskjed av politiet om at jeg ikke skulle gå med hverken forsvarsspray eller kniv i veska, for det ville mest sannsynlig være jeg som fikk straff. En lang stund fulgte jeg politiets råd - jeg ville jo ikke bryte loven, selv om jeg følte meg aldri så utrygg.

Men nå - nå er det faktisk faen ta meg nok! Bare i løpet av den siste uken har jeg kunnet lese om 3 overfallsvoldtekter (riktignok "bare" 2 fullt ut gjennomførte), flere tilfeller av blind vold, 2 tilfeller av skyting, og diverse "tafsemenn" i lokalnyhetene. Felles for alle er "gjerningsmannen var av utenlandsk opprinnelse".

Nå ligger samekniven trygt plassert i veska hver gang jeg er nødt til å bevege meg utendørs. Når hverken politi, politikere eller rettsvesen viser noen særlig interesse for å beskytte meg, ser jeg ikke annen utvei enn at jeg får beskytte meg selv så godt jeg kan.

[Inx]

Ææh, kinkig problemstilling, er jo ikke OK hvis det blir brukt på feil person, i alle fall. Men på den annan side, syns det er helt greit at han blir skadet jeg, så lenge det står mellom han og deg.

Så lenge samfunnet ikke kan forsvare oss så burde det vel være greit å forsvare seg selv. Jeg mener, om valget står mellom at mitt liv blir ødelagt fordi en fyr bestemte seg for å voldta meg, eller at han selv blir skadet fordi han prøvde å ødelegge meg, så velger jeg det siste. Syns det er etisk feil å straffe i et sånt tilfelle, den straffen burde staten selv ta i så fall, all den tid de ikke makter å beskytte borgerne sine.

Nødrett - altså selvforsvar er da helt legitimt, får du tak i en stein og påfører voldtektsmannen kraniebrudd i selvforsvar så får du ikke straff. Derimot om du er på et utsted og en mann tar på rumpa di og går unna og du påfører han kraniebrudd ved å slå han i hodet med en vinflaske så blir du nok straffet... Det er en viss forskjell

[Sweet77]

Jeg kan ikke snakke for Gullskje, men jeg vil heller bli straffet for å ha skadet en som forsøker seg på overfallsvoldtekt/beføling, enn å lydig finne meg i at jeg blir voldtatt eller befølt.

Jeg har (etter forsøk på overfallsvoldtekt) selv fått beskjed av politiet om at jeg ikke skulle gå med hverken forsvarsspray eller kniv i veska, for det ville mest sannsynlig være jeg som fikk straff. En lang stund fulgte jeg politiets råd - jeg ville jo ikke bryte loven, selv om jeg følte meg aldri så utrygg.

Men nå - nå er det faktisk faen ta meg nok! Bare i løpet av den siste uken har jeg kunnet lese om 3 overfallsvoldtekter (riktignok "bare" 2 fullt ut gjennomførte), flere tilfeller av blind vold, 2 tilfeller av skyting, og diverse "tafsemenn" i lokalnyhetene. Felles for alle er "gjerningsmannen var av utenlandsk opprinnelse".

Nå ligger samekniven trygt plassert i veska hver gang jeg er nødt til å bevege meg utendørs. Når hverken politi, politikere eller rettsvesen viser noen særlig interesse for å beskytte meg, ser jeg ikke annen utvei enn at jeg får beskytte meg selv så godt jeg kan.

Uansett så vil "straffen" du får for å forsvare deg bare være peanuts i forhold til den skaden du vil måtte leve med etter en voldtekt. Blir å velge det minste av to onder, tenker nå jeg.

[Inx]

Antyder du at du er en overgriper og en voldteksmann?

Du skriver "Vær glad jeg ikke eier motorsag." Som et svar til meg, jeg har aldri antydet noe som helst.

Det er da ett fett for meg hva du eier eller har.. håper jeg?

[sebastianen]

Jeg kan ikke snakke for Gullskje, men jeg vil heller bli straffet for å ha skadet en som forsøker seg på overfallsvoldtekt/beføling, enn å lydig finne meg i at jeg blir voldtatt eller befølt.

Jeg har (etter forsøk på overfallsvoldtekt) selv fått beskjed av politiet om at jeg ikke skulle gå med hverken forsvarsspray eller kniv i veska, for det ville mest sannsynlig være jeg som fikk straff. En lang stund fulgte jeg politiets råd - jeg ville jo ikke bryte loven, selv om jeg følte meg aldri så utrygg.

Men nå - nå er det faktisk faen ta meg nok! Bare i løpet av den siste uken har jeg kunnet lese om 3 overfallsvoldtekter (riktignok "bare" 2 fullt ut gjennomførte), flere tilfeller av blind vold, 2 tilfeller av skyting, og diverse "tafsemenn" i lokalnyhetene. Felles for alle er "gjerningsmannen var av utenlandsk opprinnelse".

Nå ligger samekniven trygt plassert i veska hver gang jeg er nødt til å bevege meg utendørs. Når hverken politi, politikere eller rettsvesen viser noen særlig interesse for å beskytte meg, ser jeg ikke annen utvei enn at jeg får beskytte meg selv så godt jeg kan.

Det skjønner jeg godt, hvorfor skal en egentlig betale skatt undrer jeg av og til. Politiet er aldri der når en trenger de, rettsystemet syr puter under armene på overgripere, skolene er på elendig nivå sammenlignet med europa, og når en blir gammel får en kanskje besøk av hjemmehjelp en gang hver fjortende dag. (litt oppgitt idag )

[Gjest Gjest]

Mener du seriøst at man skal kunne straffes hvis man kommer borti en person fordi man står tett på bussen? Jeg håper jeg misforsto deg.

Jeg mener ikke at en hver berøring trenger å være et overgrep. Det avgjørende er hvordan episoden oppleves av den det går ut over. Dersom det oppleves som beføling, må det også defineres som dette rettslig. Knapt noen vil oppfatte et dytt i ryggen som beføling, det å bli tråkket på foten, vil heller ikke oppleves slik. Med beføling mener de fleste uønsket berøring av bryster, bekkenparti hender eller ansikt. Selv på bussen kan dette som regel unngås. Der det kan sannsynliggjøres at det skjedde uaktsomt men like fullt ble opplevd som berøring, kan dette fungere som en formildende omstendighet som reduserer straffeutmålingen.

I enkelte tilfeller, spesielt der det er usikkerhet om det faktisk var fysisk kontakt mellom individene, kan til og med bøter være tilstrekkelig selv om offeret opplevde episoden ubehagelig.

[Inx]

Jeg kan ikke snakke for Gullskje, men jeg vil heller bli straffet for å ha skadet en som forsøker seg på overfallsvoldtekt/beføling, enn å lydig finne meg i at jeg blir voldtatt eller befølt.

Jeg har (etter forsøk på overfallsvoldtekt) selv fått beskjed av politiet om at jeg ikke skulle gå med hverken forsvarsspray eller kniv i veska, for det ville mest sannsynlig være jeg som fikk straff. En lang stund fulgte jeg politiets råd - jeg ville jo ikke bryte loven, selv om jeg følte meg aldri så utrygg.

Men nå - nå er det faktisk faen ta meg nok! Bare i løpet av den siste uken har jeg kunnet lese om 3 overfallsvoldtekter (riktignok "bare" 2 fullt ut gjennomførte), flere tilfeller av blind vold, 2 tilfeller av skyting, og diverse "tafsemenn" i lokalnyhetene. Felles for alle er "gjerningsmannen var av utenlandsk opprinnelse".

Nå ligger samekniven trygt plassert i veska hver gang jeg er nødt til å bevege meg utendørs. Når hverken politi, politikere eller rettsvesen viser noen særlig interesse for å beskytte meg, ser jeg ikke annen utvei enn at jeg får beskytte meg selv så godt jeg kan.

Så får du ta din straff om du blir tatt da. Er greit det altså, bare ikke finn på å knivstikk meg om jeg skulle finne på å ta kollektivtransport i rushen og tilfeldigvis kom armen min nær deg...