Slutt med spekulasjonenen!

[AnonymBruker]

Ser at veldig mange ikke setter lit på diagnosen til Breivik, det syntes jeg er helt rart. Har dere møtt fyren? har dere sittet å snakket med han i flere 10tals timer? nei? ok. så slutt å lek psykriatere. Rapporten er gigantisk, og det eneste som har kommet ut er diagnosen. Tragisk med alle som sier at det ikke kan stemme osv. hva vet dere om det? dere aner ikke hva som står i den rapporten! dere har bare lest i media, kan ikke diagnosere noen igjennom media! syntes de psykriaterene som kommer ut med sine meninger virker meget pr kåte. syntes det er lite profissjonelt av psykriatere og tro at de kan diagnosere en person de aldri har møtt og bare lest om igjennom media. Tragisk.

[Gjest Maria_Marihøne]

At e gjeg sitter på KG og diskuterer rapporte har da ingen som helst innvirknig på resultatet.

Så hva er problemet med å diskutere det, og sette spørsmålstegn ved diagosen?

[AnonymBruker]

Det er vel ikke annet å vente - fyren er landskjent, og han er debattert opp og i mente over hele landet.

Jeg tror nok de som har avhørt fyren i ørten timer vet hva de snakker om, og jeg stoler på deres diagnose.

Meningen til PR-kåte psykiatere som kun har lest om ham i VG har uansett ingen innvirkning på dommen.

[Gjest Iah]

Tråden er ryddet for hets mot AnonymBruker.

Iah, mod

[AnonymBruker]

Ser at veldig mange ikke setter lit på diagnosen til Breivik, det syntes jeg er helt rart. Har dere møtt fyren? har dere sittet å snakket med han i flere 10tals timer? nei? ok. så slutt å lek psykriatere. Rapporten er gigantisk, og det eneste som har kommet ut er diagnosen. Tragisk med alle som sier at det ikke kan stemme osv. hva vet dere om det? dere aner ikke hva som står i den rapporten! dere har bare lest i media, kan ikke diagnosere noen igjennom media! syntes de psykriaterene som kommer ut med sine meninger virker meget pr kåte. syntes det er lite profissjonelt av psykriatere og tro at de kan diagnosere en person de aldri har møtt og bare lest om igjennom media. Tragisk.

Andres ytringsfrihet angår ikke deg. Om du kan ytre deg imot, kan andre ytre seg for. Aksepter det.

Forøvrig er det ikke OM han er psykisk syk som er det folk spekulerer i, men heller i hvilken grad dette bør frata ham ansvaret for det vedkommende har gjort. I tillegg til troverdigheten til rettspsykiaterne. I en såpass omfattende sak er det urimlig at konklusjonen til to fagfolk skal være tilsterkkelig til å formilde omstendighetene til en massemorder som i flere år har i beste tilstand planlagt mordene.

[Tabris]

Jeg synes også det er ganske snodig om man har bastante meninger om hvor tilregnelig Breivik er eller ikke er. Hvis man ikke har pratet med ham og ikke er psykolog, hvordan i alle dager kan man da tro at man vet dette bedre fra sofakroken enn de som har vurdert ham?

[AnonymBruker]

Så hva er problemet med å diskutere det, og sette spørsmålstegn ved diagosen?

Fordi du ikke er rettsoppnevnt psykiater? Ved å sette spørsmålstegn ved den diagnosen Breivik har fått diagnose, så settes det spørsmålstegn ved selve diagnosen. Noe som ikke tjener de mange andre som har denne type diagnose.

Det blir litt som; "Jeg tror ikke at hun har ME, fordi hun handlet på butikken her om dagen. Ergo kan ingen som handler på butikken innimellom ha ME".

[AnonymBruker]

Fordi du ikke er rettsoppnevnt psykiater? Ved å sette spørsmålstegn ved den diagnosen Breivik har fått diagnose, så settes det spørsmålstegn ved selve diagnosen. Noe som ikke tjener de mange andre som har denne type diagnose.

Det blir litt som; "Jeg tror ikke at hun har ME, fordi hun handlet på butikken her om dagen. Ergo kan ingen som handler på butikken innimellom ha ME".

Herregud, hele Norge diskuterer dette i dag. Kanskje slå på tven og følge med litt? Dagsnytt 18, dagsrevyen, alle nyhetskanaler, debattforum, lekmenn, journalister, kommentatorer, psykiatere osv. diskuterer dette i dag. Mange forskjellige meninger. Men her på KG får man beskjed om å slutte å "spekulere", for her skal man bare stole blindt på at to fagpersoner i en ikke-eksakt vitenskap har den hele og fulle sannhet? Det er sådd tvil om habiliteten til begge de sakkyndige tidlig i hendelsesforløpet, og de som følger med litt glemmer ikke sånt, resultatet vurderes med det i bakhodet. Hvis du ønsker å være uinformert så kan du jo droppe diskussjonen og debattere noe annet?

[Tabris]

Det er ingen som sier at man ikke kan diskutere dette, eller at man skal "stole blindt" på rapporten. Men dette er skrevet av fagfolk som har gjort en faglig vurdering - skal kritikk av rapporten ha noen som helst tyngde og troverdighet, så må den gjøres av andre fagfolk som faktisk vet hva de prater om. Jeg kan synse så mye jeg vil om Breiviks mentale tilstand, men det blir jo helt meningsløst - hvordan skal mine synsinger kunne veie mer enn denne rapporten?

Det er absolutt mulig at rapporten konkluderer feil, og at det er svakheter i deres analyse. Men det kan da ikke jeg vite.

[AnonymBruker]

Det er ingen som sier at man ikke kan diskutere dette, eller at man skal "stole blindt" på rapporten. Men dette er skrevet av fagfolk som har gjort en faglig vurdering - skal kritikk av rapporten ha noen som helst tyngde og troverdighet, så må den gjøres av andre fagfolk som faktisk vet hva de prater om. Jeg kan synse så mye jeg vil om Breiviks mentale tilstand, men det blir jo helt meningsløst - hvordan skal mine synsinger kunne veie mer enn denne rapporten?

Det er absolutt mulig at rapporten konkluderer feil, og at det er svakheter i deres analyse. Men det kan da ikke jeg vite.

Vel, jeg har nettopp lest kritikk fra flere psykiatere som er skeptisk til at han er schizofren. Gå inn på Aftenposten nettavis, så finner du en. Og det er ingen som sier at det ikke skal diskuteres? Overskriften er: "slutt med spekulasjonene". Hva som er spekulasjoner er da et definisjonsspm. I tillegg får man beskjed om at man ikke har kunnskap til å uttale seg. HYva vet TS om folk med psykolog- eller andre profesjonsutdanning er med i debatten her inne? TS mener det ikke er "profissjonelt" å uttale seg med mindre man er psykiater. Det er helt lov å spekulere/debattere/tvile uten å ha en 11-årig utdanning. Er så lei av at folk skal legge føringer for debattene her inne. Opplever aldri sånn sutring på andre forum.

[Tabris]

Er det sutring å påpeke at synsing om en persons mentale helsetilstand fra sofaen ikke veier særlig tungt? Tror du har misforstått hva sutring er, eventuelt forsøker deg på dårlig hersketeknikk.

[AnonymBruker]

Vel, jeg har nettopp lest kritikk fra flere psykiatere som er skeptisk til at han er schizofren. Gå inn på Aftenposten nettavis, så finner du en. Og det er ingen som sier at det ikke skal diskuteres? Overskriften er: "slutt med spekulasjonene". Hva som er spekulasjoner er da et definisjonsspm. I tillegg får man beskjed om at man ikke har kunnskap til å uttale seg. HYva vet TS om folk med psykolog- eller andre profesjonsutdanning er med i debatten her inne? TS mener det ikke er "profissjonelt" å uttale seg med mindre man er psykiater. Det er helt lov å spekulere/debattere/tvile uten å ha en 11-årig utdanning. Er så lei av at folk skal legge føringer for debattene her inne. Opplever aldri sånn sutring på andre forum.

Det var jo nettopp det som var poenget, at disse psykriaterne som kommer med kritikk, ikke har noen grunnlag for å komme med kritikk. de har ikke engang snakket med fyren eller hans mor. psykriatere kan ikke diagnosere mennesker de ikke har møtt. det trodde jeg alle visste. derfor er det uprofesjonelt å gå ut i media med sine meninger bare pga at de har dummet seg ut noen uker tidligere ved å si at han er narsissist. ikke rart de må forsvare seg.

[AnonymBruker]

To innlegg jeg skrev her er borte? Hva er greia?

[AnonymBruker]

Er det sutring å påpeke at synsing om en persons mentale helsetilstand fra sofaen ikke veier særlig tungt? Tror du har misforstått hva sutring er, eventuelt forsøker deg på dårlig hersketeknikk.

Jeg svarte deg at det er forskjell på å påpeke at det ikke veier tungt og å be folk slutte å spekulere. Innleggene er sporsløst forsvunnet? Rapporterte du vvirkelig det? Og fjerner mod uten å si ifra at tråden er ryddet? Hvilken regel brøt det innlegget?

[Sweet77]

Ser at veldig mange ikke setter lit på diagnosen til Breivik, det syntes jeg er helt rart. Har dere møtt fyren? har dere sittet å snakket med han i flere 10tals timer? nei? ok. så slutt å lek psykriatere. Rapporten er gigantisk, og det eneste som har kommet ut er diagnosen. Tragisk med alle som sier at det ikke kan stemme osv. hva vet dere om det? dere aner ikke hva som står i den rapporten! dere har bare lest i media, kan ikke diagnosere noen igjennom media! syntes de psykriaterene som kommer ut med sine meninger virker meget pr kåte. syntes det er lite profissjonelt av psykriatere og tro at de kan diagnosere en person de aldri har møtt og bare lest om igjennom media. Tragisk.

Hvis du syns det er irriterende er det jo bare å la være å lese disse trådene. Å lage denne tråden skaper bare enda en diskusjon med de samme brukerne og akkurat de samme argumentene som i de andre trådene. Du får ingen flere til å endre standpunkt på denne måten - og det tror jeg du vet.

Men det er jo ok å få sluppet ut litt frustrasjon.

[Tabris]

Jeg svarte deg at det er forskjell på å påpeke at det ikke veier tungt og å be folk slutte å spekulere. Innleggene er sporsløst forsvunnet? Rapporterte du vvirkelig det? Og fjerner mod uten å si ifra at tråden er ryddet? Hvilken regel brøt det innlegget?

Jeg har ikke rapportert noe. Mitt innlegg forsvant også, de var sikkert off-topic.

[Mette]

Det var jeg som rydda litt, slik at tråden ikke sporer helt av. Mette Forumansvarlig

[Norna]

Sosialistene peker på et slags høyremiljø.

Varg Vikernes og de peker på jødene.

Og resten av oss skal visst mene at den ene er bedre en den andre...

Det kommer ikke som noen bombe at fyren var virkelighetsfjern.

[Gjest Lykkeliky]

Ingen av de psykiaterne som nå uttaler seg har lest rapporten i sin helhet. Ingen av de har snakket med Behring Breivik. At de går ut og uttaler seg så tidlig er bare dumt....