Carrot Skrevet 22. november 2011 #21 Skrevet 22. november 2011 Ok men mange av de ender som voldsmenn og kvinnemishandlere da. Syns ikke det er så himla mye bedre. Hvor henter du dette fra da? De aller fleste psykopater lever som normale mennesker, de kontrollerer mennesker rundt seg psykisk men de færreste tyr til vold av dem.. De fleste er drevet av egoisme og viser ikke empati eller forståelse for andre, men derfra til å ty til vold er det faktisk et stykke å gå.. Videre er det forsket en del på årsak, som omsorgssvikt - men ingen vet helt sikkert hvor tidlig eller hvordan slike trekk oppstår. Å sitte å syns på en så omfattende og vidtspennende diagnose basert på at et barn ikke oppfører seg etter forventningene syns jeg er å dra det hele ut av proposjoner. Psykopati kjennetegnes ved at man fyller noen men ikke nødvendivis alle av følgende; Internasjonale kjennetegn og definisjoner for psykopater. (Wels 1988). A . Ekstrem egosentrisitet. (det sentrele kjennetegn) Konkurrerende, aggressive og fiendtlige. B. Overveldende behov for å styre andre. C. Behov for å ydmyke andre og sette dem i forlegenhet, særlig i andres nærvær. D . Bare ren nytteinteresse av andre. Ikke anvendelige mennesker ignoreres. E. Storhetsfølelse som viser seg ved: Total mangel på kjaerlighet til andre. Et absolutt behov for å dominere i alle forhold. F. Fanatisk behov for å "gi igjen". Planlegger nøye og gjennomfører hevnaksjoner mot "fiender". G . Behov for hele tiden å ha kontroll over sine omgivelser. Dominere og tvinge igjennom sin mening og sin vilje. Koste hva det koste vil. H. Lyver systematisk og bryter regler og normer. Psykopati utvikles i de første 20 leveår, og kan ikke helbredes. De er egosentriske, selvopptatte og selvsentrerte i en grad, som er ufattelig for vanlige mennesker. Alt vurderes bare ut fra nytteverdien for dem selv. I deres verden er de selv sentrum. De gjør intet, som ikke er til nytte for dem selv. Gjør de noe for andre, er det bare for å dra fordel av det siden. De er flinke til å forstille seg, og først etter nxrmere bekjentskap skjønner man dette, men de er det ofte for sent. De er mistenksomme og avventende overfor fremmede, for å se om de kan bli nyttige. Hvis ikke er de likegyldige. De har behov for å pine og ydmyke andre med hån, logn og intriger. Psykopater har ikke evnen til å føle kjårlighet, ikke til egne barn engang, eller å ha positive følelser for noen. Men de viser ofte hengivenhet, som imidlertid er styrt av deres egne behov for andres godhet. I en psykopats narhet blir alle styrt av psykopatens avvikende følelsesliv. Sinne og glede bestemmes av deres reaksjoner, og alle må godta deres dominans og vekslende sinnestemninger. Psykopater godtar bare mennesker som finner seg i dette, og aksepterer deres innbilte rett til å ha rett i alt. Denne "rettighet" medfører et de ikke føler ansvar for hva de gjør. Gjør de noe galt får omgivelsene skyld for å ha provosert det frem. De som ikke godtar alt dette, vil psykopeten ikke ha noe med å gjøre. Ingenting av dette sier noe om voldelighet eller morderiske tendenser..
Gjest BettyBoop28 Skrevet 22. november 2011 #22 Skrevet 22. november 2011 (endret) Hvor henter du dette fra da? De aller fleste psykopater lever som normale mennesker, de kontrollerer mennesker rundt seg psykisk men de færreste tyr til vold av dem.. De fleste er drevet av egoisme og viser ikke empati eller forståelse for andre, men derfra til å ty til vold er det faktisk et stykke å gå.. Videre er det forsket en del på årsak, som omsorgssvikt - men ingen vet helt sikkert hvor tidlig eller hvordan slike trekk oppstår. Å sitte å syns på en så omfattende og vidtspennende diagnose basert på at et barn ikke oppfører seg etter forventningene syns jeg er å dra det hele ut av proposjoner. Psykopati kjennetegnes ved at man fyller noen men ikke nødvendivis alle av følgende; Ingenting av dette sier noe om voldelighet eller morderiske tendenser.. Mulig du har rett men psykisk og fysisk vold kan like gjerne være like ille. ikke at det er innenfor tema men... Uansett er det ikke bra dersom guttungen vokser opp og blir en slik en. Men det at han skader dyr sier jo en del om voldelige tendenser da som du ser hvis du leser noen innlegg over. Endret 22. november 2011 av BettyBoop28
Gjest WendyClear Skrevet 22. november 2011 #23 Skrevet 22. november 2011 (endret) Gener er en viktig faktor når det kommer til slike diagnoser, men barnets utvikling er det som avgjør om barnet blir en "psykopat" eller ikke. Dersom barnet vokser opp til å få en disorganisert relasjonsstrategi (et personlighetstrekk som barn med fraværende foreldre eller omsorgssvikt svært ofte kan utvikle) er sjansen større for at barnet får alvorlige diagnoser som det er snakk om her. En "psykopat" mangler ikke evne til empati, men har derimot veldig mye av det. Typisk for en psykopat er å manipulere andre for egen vinning, noe en må ha empati for å kunne gjøre. Den velutviklede empatien i kombinasjon med en disorganisert relasjonsstrategi kan være det som utløser psykopatien som ligger kodet inn genetisk. En vil ikke sette sånne diagnoser på barn, nettopp fordi de fortsatt er "under ombygging". Mye kan skje, og barnet skal fortsatt lære seg rett måte å handle på. Endret 22. november 2011 av WendyClear
Gjest Chickpea Skrevet 22. november 2011 #24 Skrevet 22. november 2011 En "psykopat" mangler ikke evne til empati, men har derimot veldig mye av det. Typisk for en psykopat er å manipulere andre for egen vinning, noe en må ha empati for å kunne gjøre. Den velutviklede empatien i kombinasjon med en disorganisert relasjonsstrategi kan være det som utløser psykopatien som ligger kodet inn genetisk. Jeg vet ikke hva du legger i ordet "empati", men et av hovedkjennetegnene til psykopater er nettopp at de MANGLER empati! At de er utspekulerte og flinke til å lese andre og dermed manipulere vedkommende på en måte som gavner DE SELV, har ingenting med empati å gjøre. En psykopat kan godt mimikere andres atferd (ved å vise "omsorg", "kjærlighet" etc) for å oppnå sine ønsker, uten at det har noe som helst å gjøre med empati, eller ekte følelser, det er bare en form for manipulasjon for å få viljen sin. En (ekte) psykopat har per definisjon grunnleggende mangel på empati eller forståelse for andres følelser. 1
AnonymBruker Skrevet 22. november 2011 #25 Skrevet 22. november 2011 Nå har de fleste fagfolk gått vekk fra å bruke begrepet "psykopati", men snakker heller om personlighetsforstyrrelser. Psykopati blir for enkelt. Selv om plaging av dyr er et tegn på en slik personlighetsforstyrrelse kommer det ingenting godt ut av å slenge ut slike diagnoser. Ta heller kontakt med barnevernet og sørg for at gutten får hjelp. BB28; du lever som vanlig i en veldig enkel verden! 2
Gjest BettyBoop28 Skrevet 22. november 2011 #26 Skrevet 22. november 2011 Nå har de fleste fagfolk gått vekk fra å bruke begrepet "psykopati", men snakker heller om personlighetsforstyrrelser. Psykopati blir for enkelt. Selv om plaging av dyr er et tegn på en slik personlighetsforstyrrelse kommer det ingenting godt ut av å slenge ut slike diagnoser. Ta heller kontakt med barnevernet og sørg for at gutten får hjelp. BB28; du lever som vanlig i en veldig enkel verden! Idiot. Jeg sier bare hva forskere er kommet fram til. Jeg har itillegg sagt at om han får hjelp så trenger han ikke bli sånn, men likevel er det ikke usannsynlig. Faktum er at det finnes voldsmenn i verden og de alle har vært barn en gang.
AnonymBruker Skrevet 22. november 2011 #27 Skrevet 22. november 2011 Idiot. Jeg sier bare hva forskere er kommet fram til. Jeg har itillegg sagt at om han får hjelp så trenger han ikke bli sånn, men likevel er det ikke usannsynlig. Faktum er at det finnes voldsmenn i verden og de alle har vært barn en gang. Du viser at du har like god innsikt i psykologiens som jussens verden. Ja, alle voldsmenn har vært barn en gang, men tror du dette er et argument? For noe som helst? De aller fleste med en slik personlighetsforstyrrelse bruker ikke vold. Siden du er så flink til å forutse hvem som kommer til å utøve straffebare handlinger (uten noen som helst faglig bakgrunn) i fremtiden, så kan vi jo bare sperre disse inne fra de er barn, så slipper vi at det forekommer drap og voldtekt. 3
AnonymBruker Skrevet 22. november 2011 #28 Skrevet 22. november 2011 Akkurat samme tema var på kg for 2 år siden. Kanskje noe å hente ut av den. Her er linken: http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=437993&st=0&p=7271928&#entry7271928 (samme overskrift)
Gjest BettyBoop28 Skrevet 22. november 2011 #29 Skrevet 22. november 2011 Du viser at du har like god innsikt i psykologiens som jussens verden. Ja, alle voldsmenn har vært barn en gang, men tror du dette er et argument? For noe som helst? De aller fleste med en slik personlighetsforstyrrelse bruker ikke vold. Siden du er så flink til å forutse hvem som kommer til å utøve straffebare handlinger (uten noen som helst faglig bakgrunn) i fremtiden, så kan vi jo bare sperre disse inne fra de er barn, så slipper vi at det forekommer drap og voldtekt. JEG SIER BARE AT DET ER IKKE USANNSYNLIG AT GUTTEN KAN. Jeg understreker igjen KAN bli voldsmann ikke at han helt garantert blir det. Er du treg?
Gjest Gjest Skrevet 22. november 2011 #30 Skrevet 22. november 2011 Jeg synes man bør være forsiktig med å si helt sikkert at barn er psykopater, siden det er en alvorlig diagnose, og barns oppførsel kan endre seg veldig mye. På den andre siden har vanligvis psykopater en bakgrunn med å plage dyr og/eller å mobbe andre barn... Så jeg ville kanskje si at det går i hvert fall an å vise psykopatisk oppførsel allerede i barndommen.
Gjest WendyClear Skrevet 22. november 2011 #31 Skrevet 22. november 2011 Jeg vet ikke hva du legger i ordet "empati", men et av hovedkjennetegnene til psykopater er nettopp at de MANGLER empati! At de er utspekulerte og flinke til å lese andre og dermed manipulere vedkommende på en måte som gavner DE SELV, har ingenting med empati å gjøre. En psykopat kan godt mimikere andres atferd (ved å vise "omsorg", "kjærlighet" etc) for å oppnå sine ønsker, uten at det har noe som helst å gjøre med empati, eller ekte følelser, det er bare en form for manipulasjon for å få viljen sin. En (ekte) psykopat har per definisjon grunnleggende mangel på empati eller forståelse for andres følelser. Empati er evnen til å sette seg inn i andres situasjon, noe som nyere forskning spekulrer på om henger sammen med mirror neurons (nevroner i hjernen som speiler hva andre gjør, slik at en selv føler at en gjør det). Det er ganske kulturelt akseptert at psykopater ikke har empati (det vet jo alle). Men ut ifra psykologien sier vi at empati er mye mer komplekst enn bare å føle andres sorg og smerte, det er mange ting som skjer i hjernen som også må skje i hjernen til en psykopat. Videre så vil jeg legge til at barn aldri blir diagnostisert med psykopati (antisocial som det heter i DSM-IV) idag, men conduct disorder. En diagnose som settes da alle trekkene for antisocial personlighetsforstyrrelse er der, men personen er for ung til at det ikke kan endres.
Carrot Skrevet 23. november 2011 #32 Skrevet 23. november 2011 Nettopp evnen til å se ting slik andre vil føle dem er vel det slike psykiske diagnoser mangler - så å si at en psykopat har masse empati er helt feil - den eneste de har empati for i så fall er seg selv og siden empati per definisjon handler om evnen til å føle med andre vil det være helt feil bruk av ordet og betydningen av det..
Gjest Yellow Taxi Skrevet 23. november 2011 #33 Skrevet 23. november 2011 (endret) Nettopp evnen til å se ting slik andre vil føle dem er vel det slike psykiske diagnoser mangler - så å si at en psykopat har masse empati er helt feil - den eneste de har empati for i så fall er seg selv og siden empati per definisjon handler om evnen til å føle med andre vil det være helt feil bruk av ordet og betydningen av det.. Du tar feil. Den "klassiske psykopaten" er en person med mye empati. Han/hun evner å sette seg inn i andres situasjon, kjenne igjen deres følelser og tanker og bruke dette til å manipulere dem. Du kan ikke være en mester i manipulasjon uten å ha en velutviklet empati. Men det at du evner å sette deg inn i andres situasjon betyr ikke at du bryr deg om de har det vondt. Jeg tror du blander empati og sympati. Forøvrig er svaret nei. Barn kan ikke få diagnosen anti sosial personlighetsforstyrrelse. Men de kan få diagnosen conduct disorder, som plasserer de i en høyrisiko gruppe for å utvikle psykopati (anti sosial pf). For å bli diagnostisert med anti sosial pf skal man ha oppfylt kriteriene til conduct disorder som barn. For å utdype litt: En person uten empati vill ikke ha noe "theory of mind". Personen vil framstå som lavtfungerende og vil være sosialt tilbakestående. For å gi deg et bilde av hva slags basale problemstillinger man ikke forstår uten empati kan du se på the "sally-anne-test": In the test process, after introducing the dolls, the child is asked the control question of recalling their names (the Naming Question). A short skit is then enacted; Sally takes a marble and hides it in her basket. She then 'leaves' the room and goes for a walk. Whilst she is away, and therefore unbeknownst to her, Anne takes the marble out of Sally's basket and puts it in her own box. Sally is then reintroduced and the child is asked the key question, the Belief Question: 'Where will Sally look for her marble?' For the children to 'pass' this test they must answer the Belief Question correctly, by indicating that Sally believes that the marble is in her own basket, continuous with her perspective although not with the child's own. If the child cannot take an alternative perspective, they will indicate that Sally has cause to believe—as they do—that the marble has moved. To pass, the children have to show that Sally has her own beliefs that may not correlate with reality. Autister og små barn klarer ikke den testen, fordi de har en underutviklet empati. Men det har ingenting med anti sosial personlighetsforstyrrelse å gjøre. Endret 23. november 2011 av Yellow Taxi
AnonymBruker Skrevet 23. november 2011 #34 Skrevet 23. november 2011 Du tar feil. Den "klassiske psykopaten" er en person med mye empati. Han/hun evner å sette seg inn i andres situasjon, kjenne igjen deres følelser og tanker og bruke dette til å manipulere dem. Du kan ikke være en mester i manipulasjon uten å ha en velutviklet empati. Men det at du evner å sette deg inn i andres situasjon betyr ikke at du bryr deg om de har det vondt. Jeg tror du blander empati og sympati. Min lenke"]Min lenke Oförmågan att känna empati är en av de allvarligaste inslagen i psykopatistörningen. Det psykopaterna hela tiden gör förutsätter att den empatiska förmågan saknas! Det är ett genomgående drag hos alla psykopater att de saknar empatisk förmåga och det avslöjas både i deras handlingar och när de talar om sina gärningar. Utan empati kan en person vara hur hänsynslös som helst mot andra.
Gjest Yellow Taxi Skrevet 23. november 2011 #35 Skrevet 23. november 2011 Min lenke"]Min lenke Ok? - Jeg vet ikke helt hva poenget ditt er? Dette med psykopati og empati er en veldig vanlig missforståelse, så jeg syns ikke det er særlig imponerende at du har klart å finne en svensk hjemmeside som sier dette. 1
Gjest Gjest Skrevet 23. november 2011 #36 Skrevet 23. november 2011 Men kan en psykopat føle andre ting? F ex frykt? Kjærlighet? Glede? Sorg? Savn?
Gjest Yellow Taxi Skrevet 23. november 2011 #37 Skrevet 23. november 2011 Men kan en psykopat føle andre ting? F ex frykt? Kjærlighet? Glede? Sorg? Savn? Denne berømte studien påviste at "psykopater" har en nedsatt evne til å føle frykt. Man tror dette er en sentral del av det som gjør de så forskjellige fra oss. Kort oppsummert så ga de både normale og psykopater et støt. Deretter informerte de om at de om kort tid ville få et støt til. Mens de "normale" opplevde typiske frykt reaksjoner, både psykiske og fysisk målbare, viste psykopatene nedsatte eller ingen reaksjoner. Intuitivt så kan jeg ikke se noen grunn til at "psykopater" ikke skal kunne føle glede, sorg og savn. Dette er da ikke emosjoner som har noe med diagnosen å gjøre. Om de kan føle kjærlighet er nok noe omdiskutert. Jeg kjenner ikke til noen studier på det. Men kjærlighet er vanskelig å operasjonalisere. - Hvis du definerer kjærlighet som evnen til å være i et gjensidig langvarig forhold så er svaret definitivt ja. Jeg husker ikke navne nå, men en kjent britisk professor og ekspert på psykopati har stått frem som høytfungerende psykopat. Han er gift.
Gjest On Topic Skrevet 23. november 2011 #38 Skrevet 23. november 2011 Barn kan ikke få diagnosen antisosial personlighetsforstyrrelse, men de kan selvfølgelig ha trekkene og adferden i barnealder. http://www.legeforeningen.no/id/4820 Kunne ikke sagt det bedre selv.
Gjest badeand1 Skrevet 23. november 2011 #39 Skrevet 23. november 2011 Har sett en del på serier om mordere og barndommen dems, og de kan faktisk utvikle forskjellige diagnoser i tidlig alder.
AnonymBruker Skrevet 23. november 2011 #40 Skrevet 23. november 2011 Han er pen å se på, og veltalende i språket, flink på skolen... Fysisk og intellektuelt over snittet, sterk, smart, kjapp, men samtidig ego, selvopptatt, forfengelig. Han tar aldri på seg ansvar eller skyld, og får stadig andre til å føle seg utenfor eller dum eller mindreverdig. Han høres ut som exen min. :gjeiper:
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå