Lokkeduer mot voldtekt i Oslo...

[AnonymBruker]

Nå er jeg dritt lei overfallsvoldtektene i Oslo. Jeg er selv kvinne og har trent krav maga i 4 år. Jeg har derfor flere ganger lurt på hvordan det ville vært å få med meg en haug med godt kampsporttrente menn på "lokkedueoppdrag" her i byen noen sene nattetimer.

Målet hadde vært å rett og slett ta en voldtektsmann på fersken og legge ham i jern til politiet kommer, ikke å skade ham unødvendig. Jeg har skjult kamerautstyr jeg kan ha på meg som kan dokumentere at det som skjer faktisk er et voldtektsforsøk, og hvis jeg hadde en gjeng menn til å passe på meg tror jeg at jeg kunne kommet forholdsvis greit ut av det fysisk.

...men spørsmålet er: Er dette lovlig? Hva bør vi eventuelt tenke over for å best øke sjansne for å få noen av svinpakka ut av gatene?

[AnonymBruker]

Såvidt meg bekjent er det ulovlig å prøve å lure noen til å begå kriminelle handlinger.

[Gjest Gjest]

Ikke lovlig, så ikke forvent hjelp av politiet.

[Envy]

Det er ikke lov til å leke superhelt i Norge.

[AnonymBruker]

Så hvis en jente går langs en gate og tilfeldigvis har 4-5 kompiser gjemt i buskene når hun blir overfalt og forsøkt voldtatt, så er det plutselig ikke lovlig...? Det høres jo veldig merkelig ut!

Det er ikke snakk om å lokke noen til å begå straffbare handlinger. Det er snakk om å ta en voldtektsmann som likevel ville begått handlingen på fersken. Hvis en fredelig mann går forbi lokkedua uten å gjøre noe vil det jo heller ikke skje noen ting. Det vil kun skje noe når han faktisk begår en overfallsvoldtekt - han skal ikke lokkes til å gjøre det!

Ts.

[Gjest Nuppdupp]

Det er ikke lov til å leke superhelt i Norge.

politiet skulle gjort det.

[AnonymBruker]

Og hva om du møter på en med våpen?

[Envy]

Så hvis en jente går langs en gate og tilfeldigvis har 4-5 kompiser gjemt i buskene når hun blir overfalt og forsøkt voldtatt, så er det plutselig ikke lovlig...? Det høres jo veldig merkelig ut!

Det er ikke snakk om å lokke noen til å begå straffbare handlinger. Det er snakk om å ta en voldtektsmann som likevel ville begått handlingen på fersken. Hvis en fredelig mann går forbi lokkedua uten å gjøre noe vil det jo heller ikke skje noen ting. Det vil kun skje noe når han faktisk begår en overfallsvoldtekt - han skal ikke lokkes til å gjøre det!

Ts.

I åpningsinnlegget skrev du jo at han skulle "lokkes". Dessuten, "tilfeldigvis" 4-5 kompiser i buskene?

For all del, du kan jo prøve, men husk at selv om du er god i kampsport kan du bli overmannet, ting kan skje, og det kan gå veldig galt. Og da skal du leve med etterpå at du gjorde dette med vilje.

[Gjest Gjest]

Og hva om du møter på en med våpen?

Så skal det godt gjøres at han får fullbyrdet en voldtekt med en gjeng kraftige karer rundt seg.

[AnonymBruker]

Og hva om du møter på en med våpen?

Jeg har god trening på avvæpning av alt fra slagvåpen, kniv, pistol og automatvåpen. Har han våpen vil jeg faktisk synes det er lettere å ha med å gjøre enn hvis han ikke har det, siden det er nettopp våpen jeg har trent mest på.

...og for sikkerhets skyld vil jeg såklart ha på meg kniv- og skuddsikre klær fra topp til tå. Har fått tak i noen som både er forholdsvis lette og som ser ut som vanlige klær.

[AnonymBruker]

I åpningsinnlegget skrev du jo at han skulle "lokkes". Dessuten, "tilfeldigvis" 4-5 kompiser i buskene?

For all del, du kan jo prøve, men husk at selv om du er god i kampsport kan du bli overmannet, ting kan skje, og det kan gå veldig galt. Og da skal du leve med etterpå at du gjorde dette med vilje.

Lokkedue er jo kanskje litt feil begrep, det skal være snakk om en tilsynelatende helt vanlig jente på vei hjem fra fest gjennom et øde strøk. Skal ikke lokke noen, det blir jo bare feil. Det er ikke akkurat som jeg skal hoppe foran ham og flashe boobsa og skrike "voldta meg da hvis du tør! heller

Det er gode poeng du har der, og det er jo det som har holdt meg tilbake også. Man vet jo aldri hvordan det kan gå, hvordan kroppen reagerer i en ordentlig trusselsituasjon... det er derfor jeg gjerne vil gjøre det tryggest mulig og ikke minst på en lovlig måte. Jeg blir så lei meg hver gang jeg hører om noen som har blitt voldtatt, så jeg sitter hele tiden med følelsen at jeg kanskje kunne ha gjort noe for å hindret det, hvis du skjønner. Målet må jo være å få voldtektsmenn som ellers ville voldtatt noen vekk fra gatene.

[JohnQ]

Jeg har god trening på avvæpning av alt fra slagvåpen, kniv, pistol og automatvåpen. Har han våpen vil jeg faktisk synes det er lettere å ha med å gjøre enn hvis han ikke har det, siden det er nettopp våpen jeg har trent mest på.

...og for sikkerhets skyld vil jeg såklart ha på meg kniv- og skuddsikre klær fra topp til tå. Har fått tak i noen som både er forholdsvis lette og som ser ut som vanlige klær.

Det er en ting at du er god. Du kan fortsatt gå galt, og du er ikke den eneste som "jakter i flokk". Det er mange gruppevoldtekter ute og går for tiden også.

Selv jobber jeg i et sikkerhetsyrke, og selv om vi er trent med 2 års skole og trener på disse tingene to ganger i uken, så blir faktisk folk i mitt yrke overmannet og skadet, uansett hvor trent vi er på det.

Synes ikke det høres ut som noen god ide at du skal utsette deg for dette. La politiet ta seg av jobben sin selv.

[AnonymBruker]

Så skal det godt gjøres at han får fullbyrdet en voldtekt med en gjeng kraftige karer rundt seg.

Det også. Og da risikerer man jo å stoppe han før han får gjort noe spesielt også.

Og da er jo spørsmålet. Hva skjer da i retten?

Nå leste jeg nettopp om en som fikk lavere straff fordi han var døv og "ikke hørte" offeret.

I verstefall så blir det jo ts og de fire kompisener som blir straffet i stedenfor.

Og når er det egentlig dere skal gripe inn? I det han tar deg på skuldra eller da han slår deg ned eller etter voldtekten?

Lurer jo egentlig litt på hva straffen til voldteksmannen vil bi. Kan han dømmes for voldtekt når du så og si "vil" bli det og han voldtar deg med dine 4 kompiser til stedet som griper inn etter voldtekten?

[Gjest Gjest]

Jeg har god trening på avvæpning av alt fra slagvåpen, kniv, pistol og automatvåpen. Har han våpen vil jeg faktisk synes det er lettere å ha med å gjøre enn hvis han ikke har det, siden det er nettopp våpen jeg har trent mest på.

...og for sikkerhets skyld vil jeg såklart ha på meg kniv- og skuddsikre klær fra topp til tå. Har fått tak i noen som både er forholdsvis lette og som ser ut som vanlige klær.

Du har nok lest for mange tabloide aviser og sette for mange filmer

[AnonymBruker]

Jeg har god trening på avvæpning av alt fra slagvåpen, kniv, pistol og automatvåpen. Har han våpen vil jeg faktisk synes det er lettere å ha med å gjøre enn hvis han ikke har det, siden det er nettopp våpen jeg har trent mest på.

...og for sikkerhets skyld vil jeg såklart ha på meg kniv- og skuddsikre klær fra topp til tå. Har fått tak i noen som både er forholdsvis lette og som ser ut som vanlige klær.

Antar at du vet at det er ulovlig å gå med kniv?

Jeg vet ikke akkurat så mye om dette, men etter hva jeg har hørt av andre så kan du selv få problemer om du forsvarer deg med kniv når du gikk med kniv på deg.

Og hva om personen som skal voldta også er godt trent? Hva om han er rask med å ta frem våpenet?

Klarer du å avvæpne han om han står et stykke unna?

Jeg vet så klart ikke, men synes dette høres ut som et forferdelig dårlig idè da du vet ikke hva slags person som vil angripe.

[AnonymBruker]

Det også. Og da risikerer man jo å stoppe han før han får gjort noe spesielt også.

Og da er jo spørsmålet. Hva skjer da i retten?

Nå leste jeg nettopp om en som fikk lavere straff fordi han var døv og "ikke hørte" offeret.

I verstefall så blir det jo ts og de fire kompisener som blir straffet i stedenfor.

Og når er det egentlig dere skal gripe inn? I det han tar deg på skuldra eller da han slår deg ned eller etter voldtekten?

Lurer jo egentlig litt på hva straffen til voldteksmannen vil bi. Kan han dømmes for voldtekt når du så og si "vil" bli det og han voldtar deg med dine 4 kompiser til stedet som griper inn etter voldtekten?

Herregud, jeg VIL jo ikke bli voldtatt. Jeg vil ikke ha seksuell kontakt med andre enn partneren min jeg. Hvis det skjedde noe på et slikt oppdrag ville det vært like mye voldtekt som ellers. Det eneste jeg vil er å gå fra punkt A til punkt B, og hvis noen forsøker å voldta meg på veien så vil jeg at kompisene mine skal stoppe det.

Han skal såklart ikke få fullbyrde noen ting! Det er jo det som eventuelt blir utfordringen da, å finne ut når det er godt nok bevist at dette er et voldtektsforsøk uten at han faktisk får forgrepet seg på meg..

[Gjest Proffen™]

I all denne ståheien rundt overfallsvoldtektsmannens etnisitet glemmer en de andre voldtektene og voldtektsforsøkene kvinner utsettes for. Stort sett all vold mot kvinner er vold begått.. i nære relasjoner.

Derimot så er disse ikke-vestlige innvandrere skrudd sammen på en måte som gjør at de knapt nok vet at det er galt å voldta, da er det jaggu meg karate-e-e sjåpp som gjelder ettersom de oppfører seg som de skulle vært fulle og vært på et nachspiel hos noen kjente, og, og.. da nytter det ikke å våkne neste dag med et hukommelsestap og dertil patetiske bagatellisering asså...

Hva skal man gjøre med disse lettmatrosene.. sånn egentlig?

[AnonymBruker]

Antar at du vet at det er ulovlig å gå med kniv?

Jeg vet ikke akkurat så mye om dette, men etter hva jeg har hørt av andre så kan du selv få problemer om du forsvarer deg med kniv når du gikk med kniv på deg.

Og hva om personen som skal voldta også er godt trent? Hva om han er rask med å ta frem våpenet?

Klarer du å avvæpne han om han står et stykke unna?

Jeg vet så klart ikke, men synes dette høres ut som et forferdelig dårlig idè da du vet ikke hva slags person som vil angripe.

Jeg har ikke selv trening i bruk av de våpnene, jeg har kun trent på å avvæpne dem. Jeg har derfor ingen planer om å ta med kniv eller noe som helst ulovlig selv.

Lengre unna går fint, men hvis han skyter meg fra 10 meters avstand så har jeg såklart like liten sjanse som hvem som helst ellers.

Så hvordan kan man gjøre dette på en måte som er lovlig og som faktisk har sjans for at vedkommende blir domfelt? Dette er det jeg tenker til nå:

* Ingen må lokkes til noe. Jeg kan ikke legge opp til at noe skal skje på noen som helst måte.

* Jeg eller kompisene mine kan ikke ha noen ulovlige våpen med oss eller bruke disse.

* Vi kan ikke bruke unødvendig mye vold, og jeg kan ikke bruke uhensiktsmessig mye for å forsvare meg, kun nok til å komme ut av situasjonen.

* Gripe inn når det er tydelig at det er et voldtektsforsøk (ettersom jeg ikke vil ha sex med noen blir det voldtektsforsøk uansett).

[AnonymBruker]

Herregud, jeg VIL jo ikke bli voldtatt

Det er jeg fullt klar over. Hvem er det som vil det egentlig?

Derfor skrev jeg "vil".

Men hva ønsker du egentlig å oppnå? Å bare stoppe voldtekten bare, eller at han skal straffes også?

For jeg er ikke helt sikker på hvordan dette vil bli i en rettsak. Når du til og medl skal bevæpne deg med kniv.

Håper en jusekspert kan svare der for ble noe nysgjerrig.

[Kamikatze]

Hvorfor blande politiet opp i denne smørja? Har ikke de mer enn nok å styre med fra før?