Romenere i Kristiansand

[AnonymBruker]

http://www.dagbladet.no/2011/11/08/nyheter/tiggere/rumenere/ute/gravid/18928974/

Hva mener folk om dette fenomenet? Jeg vet ikke hva jeg skal synes om disse romenerne. Jeg forstår ikke situasjonen deres. Hvordan kan de ha kommet i en så dårlig situasjon? Er det rett og slett umulig å ha et normalt liv i Romania? Og hvorfor i huleste måtte dem lage BARN når de lever som tiggende uteliggere? Hadde jeg vært i en sånn situasjon hadde jeg snurpa igjen høna fullstendig, ikke tale om at jeg ville født et barn inn i en sånn tilværelse. Er det greit at et nyfødt barn sover ute midt på vinteren? Hvordan skal det få klær og det det trenger? Hva om moren ikke kan amme? Hun har jo ikke råd til erstatning. Og hva om det blir komplikasjoner under fødselen?

Er dette noens ansvar? Jeg får helt vondt jeg. Syns ikke det er greit at barn har det sånn.

[AnonymBruker]

De ser ut som sigøynere og da er saken forklart. Nei, det er ikke umulig å ha et normalt liv i Romania. For sigøynere er det litt vanskelig da siden de nekter å bruke tid på utdanning og dermed er ikke attraktive arbeidstakere og kan ikke finne seg en jobb. Da er det ikke lang vei til tigging, kriminalitet og sosialhjelp. De sier at det er deres tradisjon å ikke kaste bort tid på utdanning, men de skjønner ikke konsekvensene. Hvorfor de lager barn uten å ha nok penger? Spør dem, kanskje de ikke vet hva en kondom er?

[AnonymBruker]

Så det er bare idioti fra deres side? Isåfall er det jo ikke synd på dem som har valgt dette her. Men barnet syns jeg synd på.

[AnonymBruker]

Jeg synes utrolig synd på sigøynerunger generelt. Jeg tror de lever et veldig hardt liv fra de er bittesmå, på den måten lærer de seg å tåle den tøffe tilværelsen de må leve under hele livet.

Myndighetene i ulike land kvier seg for å gripe inn i "kulturen" deres, men jeg synes faktisk at når de får barn under slike forhold i Norge, burde barnevernet ta ungene. Så lærer de seg kanskje at det ikke er særlig smart å komme til Norge og få unger.

[AnonymBruker]

Jeg synes utrolig synd på sigøynerunger generelt. Jeg tror de lever et veldig hardt liv fra de er bittesmå, på den måten lærer de seg å tåle den tøffe tilværelsen de må leve under hele livet.

Myndighetene i ulike land kvier seg for å gripe inn i "kulturen" deres, men jeg synes faktisk at når de får barn under slike forhold i Norge, burde barnevernet ta ungene. Så lærer de seg kanskje at det ikke er særlig smart å komme til Norge og få unger.

MÅ de leve sånn som det der da? KAN de ikke ta en utdannelse og få seg en jobb som andre folk? De er vel ikke dummere enn andre folkeslag?

[AnonymBruker]

http://www.dagbladet.no/2011/11/08/nyheter/tiggere/rumenere/ute/gravid/18928974/

Hva mener folk om dette fenomenet? Jeg vet ikke hva jeg skal synes om disse romenerne. Jeg forstår ikke situasjonen deres. Hvordan kan de ha kommet i en så dårlig situasjon? Er det rett og slett umulig å ha et normalt liv i Romania? Og hvorfor i huleste måtte dem lage BARN når de lever som tiggende uteliggere? Hadde jeg vært i en sånn situasjon hadde jeg snurpa igjen høna fullstendig, ikke tale om at jeg ville født et barn inn i en sånn tilværelse. Er det greit at et nyfødt barn sover ute midt på vinteren? Hvordan skal det få klær og det det trenger? Hva om moren ikke kan amme? Hun har jo ikke råd til erstatning. Og hva om det blir komplikasjoner under fødselen?

Er dette noens ansvar? Jeg får helt vondt jeg. Syns ikke det er greit at barn har det sånn.

Det er vel Norges ansvar det. Det meste av verdens elendighet er det Norge som er pliktig i å rydde opp i, ifølge en del. Aller helst burde vi vel få alle sigøynere hit til landet og ta vare på dem gjennom sosialhjelp. Ja, og så alle somaliere da, og så burde vi sende en tredjedel av rikdommen vår nedover til fattige strøk som ulandshjelp. Vi er jo så rike, klart vi bør dele av oss med alle som spør.

[AnonymBruker]

Det er vel Norges ansvar det. Det meste av verdens elendighet er det Norge som er pliktig i å rydde opp i, ifølge en del. Aller helst burde vi vel få alle sigøynere hit til landet og ta vare på dem gjennom sosialhjelp. Ja, og så alle somaliere da, og så burde vi sende en tredjedel av rikdommen vår nedover til fattige strøk som ulandshjelp. Vi er jo så rike, klart vi bør dele av oss med alle som spør.

Du er paranoid. Sigøynere er i hele Europa, og er et problem for myndighetene i alle land. Det er ikke så mange sigøynere i Norge sammenlignet med andre steder, selv om det er blitt flere de siste årene.

[AnonymBruker]

Det er vel Norges ansvar det. Det meste av verdens elendighet er det Norge som er pliktig i å rydde opp i, ifølge en del. Aller helst burde vi vel få alle sigøynere hit til landet og ta vare på dem gjennom sosialhjelp. Ja, og så alle somaliere da, og så burde vi sende en tredjedel av rikdommen vår nedover til fattige strøk som ulandshjelp. Vi er jo så rike, klart vi bør dele av oss med alle som spør.

Jeg forstår poenget ditt. Men det er mest dette ufødte barnet jeg tenker på. De andre er voksne og har kanskje valgt dette her selv. Jeg vet ikke.

[AnonymBruker]

MÅ de leve sånn som det der da? KAN de ikke ta en utdannelse og få seg en jobb som andre folk? De er vel ikke dummere enn andre folkeslag?

Jeg tror de har en veldig sterk kultur der fast jobb, fast bolig og studier ikke er aktuelt. På en måte synes jeg ikke at de skal tvinges til å leve som oss andre, samtidig mener jeg at man burde kreve et minimum av dem, at f.eks barna får gå på ordentlig skole og ikke dras ut på gata for å tigge fra de er babyer.

Så lenge vi er medlem av Schengen kan vi ikke sperre sigøynere ute, men jeg mener man kan sette krav til dem når de kommer til Norge. De får vel ikke sosialhjelp eller andre velferdsgoder når de ikke har fast adresse her heller?

Det er forresten feil å kalle dem rumenere, jeg kjenner mange hardt arbeidende rumenere som blir helt fra seg når de settes i samme bås som sigøynere.

[AnonymBruker]

Jeg tror de har en veldig sterk kultur der fast jobb, fast bolig og studier ikke er aktuelt. På en måte synes jeg ikke at de skal tvinges til å leve som oss andre, samtidig mener jeg at man burde kreve et minimum av dem, at f.eks barna får gå på ordentlig skole og ikke dras ut på gata for å tigge fra de er babyer.

Så lenge vi er medlem av Schengen kan vi ikke sperre sigøynere ute, men jeg mener man kan sette krav til dem når de kommer til Norge. De får vel ikke sosialhjelp eller andre velferdsgoder når de ikke har fast adresse her heller?

Det er forresten feil å kalle dem rumenere, jeg kjenner mange hardt arbeidende rumenere som blir helt fra seg når de settes i samme bås som sigøynere.

Kultur eller ei, jeg mener at alle som er kapable til å ha en jobb skal ha det! De må jo ha penger til å ta seg av seg selv og ungene sine? Og siden de fleste jobber er sånn at en møter opp på samme sted hver dag, så går hele greia med å sverme rundt i dass uansett. Så den kulturen der funker ikke.

[AnonymBruker]

Kultur eller ei, jeg mener at alle som er kapable til å ha en jobb skal ha det! De må jo ha penger til å ta seg av seg selv og ungene sine? Og siden de fleste jobber er sånn at en møter opp på samme sted hver dag, så går hele greia med å sverme rundt i dass uansett. Så den kulturen der funker ikke.

Nei, kulturen "funker ikke", men hva kan vi gjøre med det? Vi kan ikke internere dem eller tvinge dem til å leve annereldes. Da må det eventuelt bli snakk om konsentrasjonsleire og gasskamre slik nazistene forsøkte å løse problemet med.

Det er ingen løsning å bare hate dem eller å bare klage over hvor forferdelige de er. De fleste i Europa vil bare at sigøynerne skal forsvinne, uten at det hjelper. Det jeg mener er at man må stille krav til de som er i Norge. Barnevernet må f.eks. ta ungene deres om de bor på gata og ikke går på skole. Ungene har rett til et bra liv og til å slippe å bli indoktrinert med den kulturen, så de i alle fall har et valg.

[Gjest Dorey]

MÅ de leve sånn som det der da? KAN de ikke ta en utdannelse og få seg en jobb som andre folk? De er vel ikke dummere enn andre folkeslag?

Joda, de kan. Men de VIL ikke. De vil dyrke sitt språk og sin kultur og er ikke interesserte i å bli integrert i samfunnet.

Ta sigøynere i Norge som eksempel:

I Norge er det kun èn sigøyner som har tatt vgs (pr 2004, vet ikke om det har blitt fler i ettertid, men tviler. http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article707566.ece)

Da Oslo kommune for noen år siden forsøkte å få igang egen opplæring for sigøynere (90% er analfabeter) var det ingen interesse fra sigøynermiljøet. De mente dette var rasisme, og at de burde få gjøre dette på sin måte og på sitt eget språk.

"Gabriel W. Johansen, lederen av Romani Union Council, er ikke utelukkende positiv til tiltaket. - Tilbudet er greit nok, men jeg tror ikke det lar seg gjennomføre for alle. Ett slik skoletilbud betyr kanskje mye for noen, særlig den lille norskfødte delen av romfolket i Oslo, men ikke for majoriteten. Mye av dette virker for oss som at norske myndigheter vil at vi skal bli totalt fornorsket og leve som nordmenn flest, sier Johansen.

Lederen av organisasjonen for rettighetene til romfolket reagerer også på at undervisningen vil foregå på norsk. Han hadde heller sett at det ble bevilget penger slik at befolkningen kan dyrke og utøve sin egen kultur og religion og bruke sitt eget språk. - Skoleopplegget må kunne utføres av oss selv, vi skal også lære vårt eget språk. Det er svært vanskelig å få gjennomslag hos myndighetene for våre egne prosjekter, mener lederen"

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/Egen-sigynerskole-i-Oslo-6479928.html

[AnonymBruker]

Det er så "morsomt" at de samme sigøynerne som er omtalt i lenken er de samme som stjeler lommebøker, forfølger og nærmest overfaller folk i sentrum av Kristiansand. For ikke å snakke om en 15-åring i følget som just ble tiltalt for voldtekt.Avisartikkel

Litt vanskelig å føle sympati over andres dårlige valg, de VET forskjellen på rett og galt, mitt og ditt!

[AnonymBruker]

Det er så "morsomt" at de samme sigøynerne som er omtalt i lenken er de samme som stjeler lommebøker, forfølger og nærmest overfaller folk i sentrum av Kristiansand. For ikke å snakke om en 15-åring i følget som just ble tiltalt for voldtekt.Avisartikkel

Litt vanskelig å føle sympati over andres dårlige valg, de VET forskjellen på rett og galt, mitt og ditt!

Er det rart folk kaller dem pakk da?

[AnonymBruker]

De fleste har vel ikke så mye sympati med dem, og de får vel ikke mye hjelp og sympati heller. Jeg kjenner ingen som gir til sigøyner-tiggere. Her jeg bor sitter det en kone utenfor kaffestedet hver eneste dag, fra tidlig om morgenen til sent om kvelden. Jeg har aldri sett noen gi henne penger.

Jeg mener likevel at barna deres fortjener bedre. Barna er uskyldige og barn skal ikke lide i Norge, selv om de kommer fra en slik kultur. Hvis de vil behandle barna jævlig får de gjøre det andre steder.

[AnonymBruker]

MÅ de leve sånn som det der da? KAN de ikke ta en utdannelse og få seg en jobb som andre folk? De er vel ikke dummere enn andre folkeslag?

Nei, de må ikke det. Kan de ta utdannelse? Ja, de kan. Vil de det? Nei, de vil ikke, fordi det er bortkast tid i følge deres egne ord. Jeg har sett og hørt mye gjennom mine reiser i Øst-Europa. De fleste sigøynere i Romania, Ungarn, Bulgaria og andre land hvor det er stort antall av dem, stopper barna sine fra skolen (skolegang er obligatorisk og gratis) mens de er i første, andre eller tredje trinn og når man ser i kriminelle statistikker, så er både voksne og barn overrepresentert, som irriterer lokalbefolkningen veldig mye. De er overrepresentert når det gjelder sosialhjelp som hovedinntekt også. De klager at de ikke har jobb, men de har ingen utdanning eller kvalifikasjoner for å skaffe seg en. Det er altfor mange analfabeter blant sigøynere som følge av manglende utdanning. Det er ikke overraskende at folk i mange land ikke føler synd på sigøynere, når de har valgt dette selv pga egne kultur og tradisjoner. Det var en sigøynerdame som sa en gang til meg at det ikke er plass til skole i deres kultur, fordi jentene må gifte seg når de får mensen (ca 12-13 år) og da må de føde barn og ta være på familiene sine. Jeg syntes det var helt feil, men hun mente at sånn har de levd i mange år. Hun forklarte at forskjellige familier driver med forskjellige aktiviteter og barna får opplæring enten i lommetyveri, eller prostitusjon, eller tigging, eller annet som familien driver med. Jo flinkere jenta er som lommetyv, jo dyrere selger de henne til hennes ektemann. Ja, selger, de har sånne markeder en gang i året hvor mann kan gå og betale penger for å kjøpe seg kone. Jeg trodde det var umulig, men jeg har faktisk sett det. Det er en helt annen verden enn vår.

Man lærer mye når man reiser rundt i verden og langt fra alt mann opplever er hyggelig eller fint! Det er fint altså at det er noen blant sigøynere som vil ha en annen framtid til barna sine og lar dem få utdanning for å øke mulighetene deres å få seg en jobb og gå ut fra den onde sirkelen.

[Gjest Madelene1]

Jeg bor i kristiansand og ser de to eldste damene ofte.

De setter seg midt i markens (på bakken) og tigger etter penger.

De sitter der hele dagen.

Denne gravide damen har jeg ikke sett (tror jeg), men det jeg tenker på ang henne og hennes situasjon er at hun sannsynligvis kommer til å føde ute.

Vi går mot kalde tider, og hva skal hun gjøre da?

Sitte i 20 minusgrader og bytte bleie på babyen?

Hva kommer til å skje med babyen? Fryse ihjel?

nei, jeg syns synd på henne og det kommende barnet.

Hadde jeg hatt råd, så hadde jeg kjøpt et hus til henne og babyen.

[Lammelåret]

Barnevern og myndigheter er klar over situasjonen deres og da er vi langt på vei mot å hjelpe. Barnevernet kommer nok på bane straks barnet er født, kanskje tidligere.

[AnonymBruker]

Jeg bor i kristiansand og ser de to eldste damene ofte.

De setter seg midt i markens (på bakken) og tigger etter penger.

De sitter der hele dagen.

Denne gravide damen har jeg ikke sett (tror jeg), men det jeg tenker på ang henne og hennes situasjon er at hun sannsynligvis kommer til å føde ute.

Vi går mot kalde tider, og hva skal hun gjøre da?

Sitte i 20 minusgrader og bytte bleie på babyen?

Hva kommer til å skje med babyen? Fryse ihjel?

nei, jeg syns synd på henne og det kommende barnet.

Hadde jeg hatt råd, så hadde jeg kjøpt et hus til henne og babyen.

Men du kan tilby dem å leve i ditt hus! Bare vær forberedt på ting du ikke trodde noen skulle gjøre istedet for takknemlighet.

[sebastianen]

Jeg bor i kristiansand og ser de to eldste damene ofte.

De setter seg midt i markens (på bakken) og tigger etter penger.

De sitter der hele dagen.

Denne gravide damen har jeg ikke sett (tror jeg), men det jeg tenker på ang henne og hennes situasjon er at hun sannsynligvis kommer til å føde ute.

Vi går mot kalde tider, og hva skal hun gjøre da?

Sitte i 20 minusgrader og bytte bleie på babyen?

Hva kommer til å skje med babyen? Fryse ihjel?

nei, jeg syns synd på henne og det kommende barnet.

Hadde jeg hatt råd, så hadde jeg kjøpt et hus til henne og babyen.

Du har vel en sofa du kan tilby dem ?