Hva er "worst case scenario" hvis EU kollapser nå?

[AnonymBruker]

Hvor ille kan det bli? Ser for meg at det kan bli mye verre enn 2007-2009, ihvertfall... Har dessverre kun hatt bedriftsøkonomi til nå, så makroen er jeg ikke inne på enda (Studerer økonomi). Hva kan vi risikere? Total finanskollaps? Verdens undergang omtrent? Virker sånn i avisene ihvertfall...

[AnonymBruker]

Hvor ille kan det bli? Ser for meg at det kan bli mye verre enn 2007-2009, ihvertfall... Har dessverre kun hatt bedriftsøkonomi til nå, så makroen er jeg ikke inne på enda (Studerer økonomi). Hva kan vi risikere? Total finanskollaps? Verdens undergang omtrent? Virker sånn i avisene ihvertfall...

Hvis euroområdet kollapser så vet nok ingen hvordan det går. Men husk at media også krisemaksimerer maksimalt, av makroøkonomer så er det også en del som mener det vil gå bedre enn mediene tilsier, men det er som regel de som skriver høyest om krise som kommer på trykk.

Uansett er det ikke _EU_ som vil kollapse men eventuelt _euroen_ og det er en stor forskjell. Joda, det kan bli en stygg sak, men EU samarbeidet består. Det var jo også et EU før man i det hele tatt snakket om Euroen.

[talin]

Hvor ille kan det bli? Ser for meg at det kan bli mye verre enn 2007-2009, ihvertfall... Har dessverre kun hatt bedriftsøkonomi til nå, så makroen er jeg ikke inne på enda (Studerer økonomi). Hva kan vi risikere? Total finanskollaps? Verdens undergang omtrent? Virker sånn i avisene ihvertfall...

Lehman Brothers satt på gjeld tilsvarende omtrent $770 milliarder. EU sitter på gjeld tilsvarende $13 000 milliarder. Ryker så mye gjeld så tror ikke jeg at selv den rødglødende seddelpressen til Bernake klarer å tine interbankmarkedet. Hvis det ryker så kan du vinke farvel til store deler av den siviliserte verden.

Endret 25. oktober 2011 av talin

[Gjest Gjest]

Jeg håper selvsagt på en total kollaps med alle de konsekvenser det innebærer.

Jeg er dog litt usikker på hva som kommer først; Den verdensomspennende og varme fasen av tredje verdenskrig, eller en total økonomisk kollaps. Sannsynligvis får vi begge deler, der det ene er en konsekvens av det andre. Det blir interessant å se hva som kommer først. SCO alliansen er i hvertfall svært aktive i sitt diplomatiske og sikkerhetspolitiske arbeid for tiden, og Russlands statsminister, Vladimir Putin har jo gitt klar beskjed til hæren om hvilke forberedelser den bør gjøre i den nærmeste fremtid.

[Gjest Gjest]

"Hvis" sa han med skjelvende stemme..

Det er ikke noe "hvis" i dette spørsmålet. Den som ikke har forberedt seg på en økonomisk total kollaps i lengre tid har forferdelige tider i vente.

Hva skal du spise? Hvordan skal du holde varmen?

[AnonymBruker]

Hvis euroen ryker, vil de ulike EU-landene (evt om noen kastes ut av eurosamarbeidet) vel ta i bruk sine gamle valutaer. Da får en justeringer i forhold til reell verdi av pengene i dét landet. Vil tro det kan føre til svekket kjøpekraft for de gjeldstyngede landene, samtidig får de en sjanse til å være mer konkurransedyktige på eksport o.l, så på sikt kan det være bra. På kort sikt vil jeg anta det blir økt arbeidsledighet (den er allerede skyhøy i noen av landene. Og det er faktisk slik at mange helt vanlige unge mennesker med utdanning ikke får jobb i Spania og Hellas, og ikke har råd til å bo hjemmefra eller spise seg mette, når 50 % av dem er ledige...). Høy arbeidsledighet gir "tapte generasjoner" med fattige utenfor arbeidslivet -> økt sjanse for kriminalitet, voldelige demonstrasjoner, i ytterste konsekvens, men ikke nødvendigvis, opprør og borgerkrig. Det er faktisk ikke så lenge siden det var borgerkriger på Balkan, Spania og Hellas.

Med fortsatt fri flyt av arbeidskraft kommer det sikkert til å bli økt "arbeidsinnvandring" internt i EU, noe som bidrar til å holde lønningene nede i land med gode utgangspunkt og vel også forflytte noe av arbeidsledigheten. Dårligere kjøpekraft i EU gjør at en del av markedet for norske varer blir svakere -> økt arbeidsledighet her i landet også. I tillegg tror jeg ganske sikkert makten forskyves mer og mer mot Asia, spesielt Kina og India.

Jeg er ikke økonom, men mye av dette er ganske sunn fornuft, selv om det er umulig å forutsi graden av de ulike konsekvensene. Dessuten vil det sikkert være mulig å motvirke enkelte konsekvenser, det har jeg ikke nok peiling på til å si noe om. I beste fall vil en sikkert kunne gjennomføre reformer som endrer systemet til noe mer bærekraftig, framfor det vekstbaserte systemet vi har i dag. Men det håpet jeg på etter 2008 også

[Gjest Gjest]

Jeg håper selvsagt på en total kollaps med alle de konsekvenser det innebærer.

Jeg er dog litt usikker på hva som kommer først; Den verdensomspennende og varme fasen av tredje verdenskrig, eller en total økonomisk kollaps. Sannsynligvis får vi begge deler, der det ene er en konsekvens av det andre. Det blir interessant å se hva som kommer først. SCO alliansen er i hvertfall svært aktive i sitt diplomatiske og sikkerhetspolitiske arbeid for tiden, og Russlands statsminister, Vladimir Putin har jo gitt klar beskjed til hæren om hvilke forberedelser den bør gjøre i den nærmeste fremtid.

Da håper jeg paranoide tullinger som dette er de første til å stryke med hvis man først skal oppleve tredje verdenskrig. Det vil være dere vel fortjent.

[Gjest Gjest]

Da håper jeg paranoide tullinger som dette er de første til å stryke med hvis man først skal oppleve tredje verdenskrig. Det vil være dere vel fortjent.

Men det blir vi sannsynligvis ikke. Så paranoide er vi at vi har forberedt et slikt scenario og bygget nettverk med andre paranoide nettopp for å være rustet til å overleve. Vi har bunkere, forråd, førstehjelpsutstyr, verneutstyr, brannbekjempelsesmateriell, mekanikere, håndtverkere og endog leger som kan håndtere traumer og nødkirurgi blant oss.

Men jeg forstår godt at du drømmer om det.

[Gjest Gjest]

Men det blir vi sannsynligvis ikke. Så paranoide er vi at vi har forberedt et slikt scenario og bygget nettverk med andre paranoide nettopp for å være rustet til å overleve. Vi har bunkere, forråd, førstehjelpsutstyr, verneutstyr, brannbekjempelsesmateriell, mekanikere, håndtverkere og endog leger som kan håndtere traumer og nødkirurgi blant oss.

Men jeg forstår godt at du drømmer om det.

Vel, i en virkelig krise hadde nok militæret tatt beslag i alt sammen. Om nødvendig med brutal militær makt. Så det spiller for så vidt ingen rolle hva dere gjør.

[Gjest Gjest]

Da håper jeg paranoide tullinger som dette er de første til å stryke med hvis man først skal oppleve tredje verdenskrig. Det vil være dere vel fortjent.

Hvor er logikken? Du ønsker folk døde om de har rett?

[Gjest Gjest]

Hvor er logikken? Du ønsker folk døde om de har rett?

Mitt svar var til noen andre som ønsker folk døde.

[Gjest Gjest]

Vel, i en virkelig krise hadde nok militæret tatt beslag i alt sammen. Om nødvendig med brutal militær makt. Så det spiller for så vidt ingen rolle hva dere gjør.

Det er jo selvsagt også noe du kan drømme om..

Vi får vel vente og se, får vi ikke? Dette med fremtidsanalyser er jo i utgangspunktet lumske saker.

I verste fall så blir jeg stående der som en tulling med forråd for to års absolutt selvberging, et fullstendig ubrukelig faraday bur og et dekningsrom jeg kanskje kan bruke til å lagre vin. Da blir jeg flau.

Hvordan blir det med deg om det motsatte er tilfelle? Blir ditt største problem å fremstå som en klovn, eller vil du ha mer å bale med?

[Gjest Gjest]

Mitt svar var til noen andre som ønsker folk døde.

"To feil gjør en rett"? I tillegg, du fokuserer på "paranoiaen", ikke på det jeg kan til en viss grad se kan oppfattes som en trussel.

Personlig ser jeg ikke at h'n ønsker noen døde, jeg tolker det mer som et ønske om en total omveltning av dagens samfunn.

[Gjest Gjest]

Det er jo selvsagt også noe du kan drømme om..

Drømme om? Det er ikke min drøm, men ganske åpenbare fakta. Om en antar at verden går under, så er det helt åpenbart at militæret vil ta for seg av de forsyninger/ressurser de trenger for å motstå andre lands innvasjon. Det har de faktisk rett til i de fleste land, og det har også vært en helt vanlig praksis i de fleste krigene som har blitt utført på jorda. Les litt, så kanskje du ikke fremstår som så historieløs.

Vi får vel vente og se, får vi ikke? Dette med fremtidsanalyser er jo i utgangspunktet lumske saker.

I verste fall så blir jeg stående der som en tulling med forråd for to års absolutt selvberging, et fullstendig ubrukelig faraday bur og et dekningsrom jeg kanskje kan bruke til å lagre vin. Da blir jeg flau.

Hvordan blir det med deg om det motsatte er tilfelle? Blir ditt største problem å fremstå som en klovn, eller vil du ha mer å bale med?

På bakgrunn av at det frarøves deg eller da vil ødelegges av f. eks atomvåpen så spiller utgjør det ikke en dritt av forskjell, bortsett fra et par ukers seigpining i beste fall.

[Gjest Gjest]

Drømme om? Det er ikke min drøm, men ganske åpenbare fakta. Om en antar at verden går under, så er det helt åpenbart at militæret vil ta for seg av de forsyninger/ressurser de trenger for å motstå andre lands innvasjon. Det har de faktisk rett til i de fleste land, og det har også vært en helt vanlig praksis i de fleste krigene som har blitt utført på jorda. Les litt, så kanskje du ikke fremstår som så historieløs.

På bakgrunn av at det frarøves deg eller da vil ødelegges av f. eks atomvåpen så spiller utgjør det ikke en dritt av forskjell, bortsett fra et par ukers seigpining i beste fall.

Det ser ut som du har tenkt nøye gjennom disse tingene og, basert på din kunnskap og erfaring om slike ting, er kommet frem til den planen som passer best for deg og din familie.

Så får vi i grunnen bare vente og se på utviklingen videre.