Etter at jeg så denne dokumentaren

[Gjest TS]

På TV2 Sumo - kategori Dokument2 - "Det muslimske brorskap".

Noen som har sett den? Den burde sees!

Det er nesten som at jeg vil stemme FRP. Og i teorien er ikke det partiet på min side i politikken. Kan noen forklare meg hvorfor jeg ikke skal bekymre meg over det som sies i denne dokumentaren og ikke stemme FRP? Eller er det nettopp det jeg burde?

Dette burde det være en åpen og realistisk politisk debatt om! Jeg vil vite va de andre partiene egentlig mener om dette!

[Gjest ts]

Beklager for knøing på formuleringer og skrivetabbe- men jeg håper dere skjønner poenget mitt og kan hjelpe.

Hva mener egentlig de norske partiene om det som taes opp i denne dokumentaren? (som også er vel kjent i andre medier).

[Gjest Gjest]

Det er bekymringsverdig hva som sies i dokumentaren. Hvis det blir flertall av muslimer i Europa kan det fort bli trøbbel da islam ikke har religionsfrihet? Eller?

Hva skjer hvis det blir flertall muslimer, har vi fortsatt lov til å være kristne? Gå i kirken? Hvordan blir det annerledes her i forhold til det å være kristen i en islamisk stat?

Dette er et seriøst spørsmål og hadde vært interessant å høre fra noen muslimer?

Tror alle politikerne er opptatt av å ha en sunn innvandringspolitikk, det er da ikke så mange innvandrere i norge. Problemet er at politikerne samler alle på et sted og mislykkes i å integrere de som har kommet. Min mening iallefall.

[Gjest Fisk]

Religion burde aldri være POLITIKK. Det er munker som ikke snakker eller bedriver politikk..det har uansett alltid vært kristne som har blandet religionen sin inn i politikken. Et eksempel som er fint fremført i serien og boka "The pillars of the earth". Uansett:

- Til å begynne med var Brorskapet en slags hjelp for forvillede muslimer, som følte at de uten et kalifat og med vestlig styre, ikke lenger hadde mulighet til å leve i tråd med sin overbevisning. Brorskapet samlet inn penger og bygde moskéer og Koran-skoler.

Etter at Brorskapet ble forbudt i Egypt, flyttet mye av aktiviteten seg østover, noen bare til østsiden av Nilen, fra gammelt av kalt “den døde siden”, mens andre reiste lenger, til Saudi-Arabia. Der drives det fremdeles Koran-skoler, og av kjente elever kan jeg nevnte Osama bin Laden. Vår egen Mohyeldeen Mohammed går også på Koran-skole. Om dette er en Brorskaps-skole vites ikke.

Brorskapet har en enorm makt, mer enn vi kan forestille oss. Finansiert med oljepenger og bistandspenger har de avdelinger eller underavdelinger i over 70 land. De har startet politiske partier og et vell av organisasjoner. Al Qaida, Hamas og Jihad er noen av disse. Deres bankforbindelse, al Taqwa, ble raidet etter 9|11, og av dokumentene som ble beslaglagt, er en slags overordnet plan for overtakelse av den vestlige verden.

Norge er ikke noe unntak når det gjelder Brorskaps-organisasjoner. Islamsk råd er Brorskapets forlengede arm i Norge. En liten pekepinn på Brorskapets makt er at prester og myndigheter måtte ty til Islamsk råd og dermed Brorskapet for å få fred etter bråket om Muhammedtegningene.

Hassan al Banna, som startet Brorskapet, var en stor beundrer av Hitler. En annen sentral skikkelse i Brorskapet er Amin al Husseini. Han var med i fronten i folkemordet i Armenia, ble etterhvert stormufti av Jerusalem og var også en beundrer av Hitler. Husseini møtte Hitler, noe som ga grunnlaget til et samarbeid. Brorskapet ble brukt til spionasje, og det ble opprettet to muslimske SS Waffen-avdelinger i Bosnia. Han var også med å opprette Den Arabiske Liga.

Nazisme var allerede utbredt i deler av den islamske verden fra tidlig på 30-tallet. Man hadde haugevis med nazistiske organisasjoner, og de mest fremtreden var “Unge Egypt”, med rot i Brorskapet, og Sosialnasjonalistisk parti i Syria. Mens Husseini var i Bosnia, sørget han for at 200.000 kristne, 22.000 jøder og 40.000 sigøynere ble drept.

Amin al Husseini er etter sigende grandonkelen til Yassir Arafat og var læremesteren til verdens eneste terrorist med en fredspris på peishylla."

Jeg synes et flerkulturelt samfunn høres mektig fint ut i seg selv.

Realiteten i verden- virkeligheten er bare rett og slett ikke sånn!

Du spør om du burde stemme FRP. Jeg har ingen aning. Frp har en større politikk enn innvandring. Det er flere partier som diskuterer innvandrinspolitikk...

[Gjest reveal ii]

Uten å ha sett dokumentaren- så må jeg bare kjapt kommentere her:

Sitat; Det er bekymringsverdig hva som sies i dokumentaren. Hvis det blir flertall av muslimer i Europa kan det fort bli trøbbel da islam ikke har religionsfrihet? Eller?

Vel- har du lest de 10 bud? Bl.a det som sier- Du skal ikke ha andre guder enn meg?

Ikke så enormt mye spor etter religionsfrihet der heller om du spør meg;-)

Husk nå at det er en stor forskjell på religion, kultur og stat da.

[Gjest Gjest]

Uten å ha sett dokumentaren- så må jeg bare kjapt kommentere her:

Sitat; Det er bekymringsverdig hva som sies i dokumentaren. Hvis det blir flertall av muslimer i Europa kan det fort bli trøbbel da islam ikke har religionsfrihet? Eller?

Vel- har du lest de 10 bud? Bl.a det som sier- Du skal ikke ha andre guder enn meg?

Ikke så enormt mye spor etter religionsfrihet der heller om du spør meg;-)

Husk nå at det er en stor forskjell på religion, kultur og stat da.

Det er vel nettopp derfor jeg setter spørsmålstegn bak. Jeg skrev også et seriøs spørsmål fordi jeg lurer:

"Hva skjer hvis det blir flertall muslimer, har vi fortsatt lov til å være kristne? Gå i kirken? Hvordan blir det annerledes her i forhold til det å være kristen i en islamisk stat? Dette er et seriøst spørsmål og hadde vært interessant å høre fra noen muslimer? "

Det står i de ti bud men nå er vi et kristent land som godtar religionsfrihet og bygging av moskeer. Derfor stilles spørsmålet om det hadde blitt det samme andre veien?

Det er feil å dømme men nå er det tydeligvis feil å stille spørsmål også?

[AnonymBruker]

På TV2 Sumo - kategori Dokument2 - "Det muslimske brorskap".

Noen som har sett den? Den burde sees!

Det er nesten som at jeg vil stemme FRP. Og i teorien er ikke det partiet på min side i politikken. Kan noen forklare meg hvorfor jeg ikke skal bekymre meg over det som sies i denne dokumentaren og ikke stemme FRP? Eller er det nettopp det jeg burde?

Dette burde det være en åpen og realistisk politisk debatt om! Jeg vil vite va de andre partiene egentlig mener om dette!

Jeg har ikke sett dokumentaren, men synes det er litt tøvete å forvente at de politiske partiene skal kommentere ethvert program som blir sendt på TV.

Jeg kan bare ane at du er redd for at det blir "muslimsk flertall" i Europa. Denne frykten står imidlertid i skarp kontrast til ditt ønske om en åpen og realistisk politisk debatt. Kristendommen er verdens største religion, og 60% av innvandrerne til Norge er kristne. Er det realistisk at det i overskuelig fremtid blir "muslimsk flertall" i Norge? Hvis denne ubegrunnede frykten er grunn for å stemme FrP, så må du jo gjøre som du vil. Vi har ytringsfrihet i dette landet, og det betyr at det også er lov å ytre ting som er satt på spissen og baserer seg på frykt mer enn fakta.

Politikk og valg dreier seg imidlertid mer om bare én sak og ett tema, og du bør vel ikke la et TV-program alene bli utslagsgivende for hvilket parti du stemmer på. Jeg synes du skal stemme på det partiet som du totalt sett er mest enig med. Det finnes neppe noe parti som du kan stille deg 100% bak, så du får velge det som ligger hjertet ditt nærmest.

[AnonymBruker]

Det står i de ti bud men nå er vi et kristent land som godtar religionsfrihet og bygging av moskeer. Derfor stilles spørsmålet om det hadde blitt det samme andre veien?

Det blir bygget moskeer i Norge, men det er mange, spesielt blant FrP-velgere som er imot dette, og dermed er imot fri religionsutøvelse, altså i praksis det samme som de kritiserer islam for.

I andre land i Europa, for eksempel Sveits og Østerrike, er motstanden mot moskeer veldig sterk, og i Sveits ble det i 2009 til og med vedtatt forbud mot å bygge nye moskeer.

I land hvor islam er dominerende religion, er det på samme måte. Noen mennesker er mot bygging av kirker, mens andre ikke er det. I noen land bygges det kirker og den kristne befolkningen nyter samme frihet som den muslimske, mens i andre land er det vanskelig å være kristen - akkurat som det kan være ganske vanskelig å være muslim i Norge.

Som du ser, er dette ganske kompliserte spørsmål uten klare ja- eller nei-svar i noen retning. Dessverre skor for eksempel FrP seg på fiendebilder av islam og mange FrP-politikere forsøker å fremstille dette så tabloid og unyansert som mulig.

[Larsern]

Dersom muslimer er i flertall og får politisk innflytelse basert på religionen så aner jeg bekymring, men sannsynligheten for at muslimene kommer i flertall er relativt liten her til lands.

[AnonymBruker]

Dersom muslimer er i flertall og får politisk innflytelse basert på religionen så aner jeg bekymring, men sannsynligheten for at muslimene kommer i flertall er relativt liten her til lands.

Hva baserer du denne påstanden på?

[Gjest pastablasta]

[...]

I land hvor islam er dominerende religion, er det på samme måte. Noen mennesker er mot bygging av kirker, mens andre ikke er det. I noen land bygges det kirker og den kristne befolkningen nyter samme frihet som den muslimske, mens i andre land er det vanskelig å være kristen - akkurat som det kan være ganske vanskelig å være muslim i Norge.

[...]

Tusenvis av mennesker blir drept hvert år, fordi de er kristne. Hvordan du kan sammenligne det med at det er "vanskelig å være muslim i Norge"? Hvor mange blir drept hvert år i Norge, fordi de er muslimer?

I de landene der det er vanskelig å være kristen, er det bare ikke snakk om problemer med å få en jobb. Der kan det være snakk om direkte væpnede angrep fra islamister, og der politi og myndigheter i beste fall ikke bryr seg. I verste fall er de selv med på angrepet.

Vi trenger ikke gå til land som Pakistan eller Egypt for å eksempler på tilstander som ligner på religiøs forfølgelse. Man kan f.eks se til Rosengård i Sverige, eller i Vollsmose i Danmark:

I Vollsmose går jøder og kristne under jorden, fordi de trues med tæsk og får brændt deres biler af. I Gellerup har kirken ansat vagtværn for at få bugt med beboernes hærværk. Og i københavnske områder med mange muslimske beboere anbefales jødiske gymnasieelever at søge andre steder hen.

I belastede boligkvarterer landet over gør indvandrere og efterkommere fra ikkevestlige lande livet så surt for deres udenlandske naboer med kristen eller jødisk baggrund, at det får en stribe organisationer og eksperter til at slå alarm.

De frygter, at landets ghettoer kan udvikle sig til bastioner, hvor religiøse mindretal ikke længere er velkomne.

»Vi får løbende henvendelser om religiøse hadforbrydelser. Hvis ikke vi tager hånd om det her, kan vi ende med en ny apartheidtilstand, hvor bestemte beboere ikke kan bo i nogle boligområder«, siger leder af Dokumentations- og Rådgivningscenteret om Racediskrimination, Niels-Erik Hansen.

[Gjest pastablasta]

Det blir bygget moskeer i Norge, men det er mange, spesielt blant FrP-velgere som er imot dette, og dermed er imot fri religionsutøvelse, altså i praksis det samme som de kritiserer islam for.

I andre land i Europa, for eksempel Sveits og Østerrike, er motstanden mot moskeer veldig sterk, og i Sveits ble det i 2009 til og med vedtatt forbud mot å bygge nye moskeer.

Til og med..

Du lyver også, til og med. Det ble ikke vedtatt forbud mot bygging av moskeer, det ble vedtatt forbud mot bygging av minareter (ved oppføring av nye bygg). Minareter er "bønnetårnet", ved siden av moskeen.

Forbudet ble forøvrig klaget inn til menneskerettsdomstolen i Strasbourg, som blankt avviste saken i begynnelsen av juli. Avvisningen ble begrunnet med at klager ikke kunne begrunne hvordan forbudet krenket deres menneskerettigheter og/eller religionsfrihet.

Fornøyd?

Det hører med til historien at hverken regjeringen, parlamentet og FN-organene i Geneve var for forbud. Stemmene som førte til forbudet kom fra folket. Dette er demokrati i praksis.

Men.. du vil kanskje ikke ha mer demokrati?

Endret 6. september 2011 av pastablasta

[Larsern]

Hva baserer du denne påstanden på?

Virkeligheten.

[AnonymBruker]

Det blir bygget moskeer i Norge, men det er mange, spesielt blant FrP-velgere som er imot dette, og dermed er imot fri religionsutøvelse, altså i praksis det samme som de kritiserer islam for.

Rett skal være rett: Eneste FrP-uttalelsene jeg har sett på det temaet går på at dem ikke vil statsfinansiere bygging av moskeer; På lik linje med at dem ikke vil statsfinansiere andre religiøse bygg, og helst ser at stat&kirke skiller lag.

Hat FrP så mye du vil, men du bør gjøre det på riktig grunnlag.

[Personlig12]

Når gikk den dokumentaren på tv, ville se den jeg, men fant aldri ut når den gikk...

[Savagedlight]

Trådstarter:

Det er fylkes- og kommunevalg i år. Det vil ikke ha noen innvirkning på regjeringens asyl- og innvandringspolitikk.

Stem på det partiet som ligger deg nermest i din (fylkes)kommune i år, og det partiet som ligger deg nermest for riks-politikken om to år.

Endret 6. september 2011 av Savagedlight

[Gjest gnækvåg]

islam er bare nok en kulturell tilhørighet med fokus på mannlig dominering.

Dette burde det være en åpen og realistisk politisk debatt om! Jeg vil vite va de andre partiene egentlig mener om dette!

Kystpartiet har like restriktiv innvandringspolitikk. Nasjonalkonservativt parti.

rights.no belyser ganske mye av dette.

[Gjest Gjest]

Hvis det blir flertall av muslimer i Europa kan det fort bli trøbbel da islam ikke har religionsfrihet? Eller?

Hva skjer hvis det blir flertall muslimer, har vi fortsatt lov til å være kristne? Gå i kirken? Hvordan blir det annerledes her i forhold til det å være kristen i en islamisk stat?

Dette er et seriøst spørsmål og hadde vært interessant å høre fra noen muslimer?

Hmm ingen som har noe svar spørsmålene i inlegget mitt? Det er jo et ganske vesentlig spørsmål og også et viktig tema for samfunnet

[AnonymBruker]

Virkeligheten.

I en diskusjon kan det være en tankte å komme med argumenter som underbygger dine påstander.

Det er ikke mulig å ta deg på alvor når du slenger ut påstander uten å underbygge dem med fakta.

[Gjest Ts]

Jeg har ikke sett dokumentaren, men synes det er litt tøvete å forvente at de politiske partiene skal kommentere ethvert program som blir sendt på TV.

Jeg kan bare ane at du er redd for at det blir "muslimsk flertall" i Europa. Denne frykten står imidlertid i skarp kontrast til ditt ønske om en åpen og realistisk politisk debatt.

Jeg tror jaggu du kaster deg over med anelser som du ikke har grunner til å ha anelse for..!

Se dokumentaren eller la være- men jo..jeg vil absolutt veldig gjerne fortsatt høre hva folk sier om dette etter at jeg så denne dokumentaren!