Rødt og revolusjon

[I Grosny]

Idioti, ja. Men hva mer kan man forvente av et parti som vil gjennomføre revolusjon i Norge.

Rødt vil ikke gjennomføre noen revolusjon. De er et humanistisk sosialistparti. Og det snilleste partiet i hele Norge, trolig de eneste som vil trekke oss ut av krigen i Afganistan.

Du blander dem sammen med AKPml, som var ganske ekstreme rundt 1980.

Noen Akpére har havnet i Rødt, men de har blitt eldre og snillere.

Jeg vet ikke om lekser er bra eller dumt, men en slik streik er noe pressen krever for at de skal gidde å skrive om saken.

[Savagedlight]

Rødt vil ikke gjennomføre noen revolusjon. De er et humanistisk sosialistparti. Og det snilleste partiet i hele Norge, trolig de eneste som vil trekke oss ut av krigen i Afganistan.

Morsomt åssen ordet "revolusjon" dukker opp 3 ganger i arbeidsprogrammet og 18 ganger i prinsipprogrammet.

Jeg ser ikke noe om væpnet revolusjon noe lenger, men det er vel strengt tatt ikke revolusjon dersom ting gjennomføres ved hjelp av demoktratiske midler (flertallet), da det skal ganske mye til å få til en "rask omveltning" på den måten. Så hvordan har de da tenkt å gjennomføre revolusjon?

Endret 5. september 2011 av Savagedlight

[Gjest Mann på 45]

Rødt vil ikke gjennomføre noen revolusjon. De er et humanistisk sosialistparti. Og det snilleste partiet i hele Norge, trolig de eneste som vil trekke oss ut av krigen i Afganistan.

Du blander dem sammen med AKPml, som var ganske ekstreme rundt 1980.

Noen Akpére har havnet i Rødt, men de har blitt eldre og snillere.

Jeg vet ikke om lekser er bra eller dumt, men en slik streik er noe pressen krever for at de skal gidde å skrive om saken.

Klippet i fra Rødts prinsipprogram:

Arbeiderklassen,- kvinner og menn - som gjennom sitt arbeid skaper de verdiene som kapitalen utnytter, må være den drivende og avgjørende kraften i det opprøret som skal føre menneskeheten ut av kapitalismen og inn i det nye samfunnet: sosialismen. Den må stå i spissen for organiseringen og styringen av dette nye samfunnet.

[Gjest Mann på 45]

Morsomt åssen ordet "revolusjon" dukker opp 3 ganger i arbeidsprogrammet og 18 ganger i prinsipprogrammet.

Jeg ser ikke noe om væpnet revolusjon noe lenger, men det er vel strengt tatt ikke revolusjon dersom ting gjennomføres ved hjelp av demoktratiske midler (flertallet), da det skal ganske mye til å få til en "rask omveltning" på den måten. Så hvordan har de da tenkt å gjennomføre revolusjon?

Fra prinisipprogrammet:

"En sosialistisk revolusjon vil ikke kunne seire uten at borgerskapet avvæpnes og folket tar kontroll over militærmakten."

Hvordan folket tar kontroll over militærmakten og avvæpner borgerskapet uten våpen kan man stille spørsmål om.

[Savagedlight]

Fra prinisipprogrammet:

"En sosialistisk revolusjon vil ikke kunne seire uten at borgerskapet avvæpnes og folket tar kontroll over militærmakten."

Hvordan folket tar kontroll over militærmakten og avvæpner borgerskapet uten våpen kan man stille spørsmål om.

Godt spørsmål. Jeg syns og det er interressant åssen det ikke står noe om at 'underklassen' og adelen skal avvæpnes, bare alle andre.

"Borgerskap som begrep brukes som betegnelse på den velstående, eiendomsbesittende, men ikke-adelige overklassen og etter hvert mellomklassen i det kapitalistiske samfunnet." (wikipedia)

Endret 5. september 2011 av Savagedlight

[I Grosny]

Fra prinisipprogrammet:

"En sosialistisk revolusjon vil ikke kunne seire uten at borgerskapet avvæpnes og folket tar kontroll over militærmakten."

Hvordan folket tar kontroll over militærmakten og avvæpner borgerskapet uten våpen kan man stille spørsmål om.

Jeg synes dere skal gjøre som meg og intervjue disse røde folka på valgstand, for å få klarhet. To stykker har iallfall gitt meg inntrykk av at Rødt er mot vold, men det kan godt tenkes at det henger igjen en del grums fra de gamle AKPérene.

Jeg antar at Rødt har tenkt å ta over ved hjelp av flertall ved valgseier.

Dag Gladmann Sørheim, Rødt sin ordførerkandidat i Bærum er iallfall en snill og humanistisk, intelligent godgutt.

Endret 5. september 2011 av I Grosny

[Savagedlight]

Jeg synes dere skal gjøre som meg og intervjue disse røde folka på valgstand, for å få klarhet. To stykker har iallfall gitt meg inntrykk av at Rødt er mot vold, men det kan godt tenkes at det henger igjen en del grums fra de gamle AKPérene.

Jeg antar at Rødt har tenkt å ta over ved hjelp av flertall ved valgseier.

Dag Gladmann Sørheim, Rødt sin ordførerkandidat i Bærum er iallfall en snill og humanistisk, intelligent godgutt.

det kan godt være, men prøv å signaliser at du står for noe 'litt' annerledes enn det du egentlig står for, og se om de fortsatt er like enige med deg da. Mange politikere (uavhengig av parti) er veldig flinke til å få deg som enkeltperson til å tro at de står for det du står for, selv om det ikke alltid stemmer.

Sånn sett så har du et annet viktig poeng (og her kommer jeg med en avsporing):

I årets valg bør vi alle egentlig ignorere hvilke enkeltsaker et parti prioriterer sentralt, og heller fokusere på hva partiet der vi selv bor fokuserer på. Det er ganske synd egentlig, at det er vanskelig/umulig å finne ut (på nettet) hva de forskjellige partiene står for i de forskjellige kommunene. Dette gjør det vanskeligere for Kari & Ola Nordmann å faktisk finne ut hvilket parti som stemmer best overens med ens egene overbevisninger.

Personlig så kommer jeg til å stemme på to forskjellige parti i år. Begge har samme politiske grunnprinsipp, men står noe/veldig forskjellig i enkeltsaker. Det ene partiet står meg nermest i kommunen jeg bor, mens det andre står meg nermest i min fylkeskommune.

Edit: Fjernet et avsnitt som hører hjemme i den originale tråden

Endret 5. september 2011 av Savagedlight

[Gjest Iah]

Tråden er delt fra Lekestreik 26.09.2011.

Iah, mod

[Gjest Gjest]

Trodde Rødt var det eneste partiet som ikke støttet væpnet revolusjon? De andre partiene støtter riktignok ikke væpnet revolusjon i Norge, men de har støttet væpnet revolusjon i utlandet. Regjeringspartiene har til og med aktivt deltatt i væpnet revolusjon i et annet land.

[Savagedlight]

Trodde Rødt var det eneste partiet som ikke støttet væpnet revolusjon? De andre partiene støtter riktignok ikke væpnet revolusjon i Norge, men de har støttet væpnet revolusjon i utlandet. Regjeringspartiene har til og med aktivt deltatt i væpnet revolusjon i et annet land.

Da tyder det på at vi ikke har noen partier i Norge som er prinsippielt imot væpnet revolusjon, OG som setter disse prinsippene høyt nok til å ignorere alle andre omstendigheter.

[AnonymBruker]

Fra prinisipprogrammet:

"En sosialistisk revolusjon vil ikke kunne seire uten at borgerskapet avvæpnes og folket tar kontroll over militærmakten."

Hvordan folket tar kontroll over militærmakten og avvæpner borgerskapet uten våpen kan man stille spørsmål om.

Klassehat og menneskeforakt, og typisk sosialisme. Hitler, Stalin, Pol Pot, Mao...Og vold, f.eks gjennom antirasistiske og feministiske organisasjoner forekommer.

http://www.youtube.com/watch?v=6r-PIGO-4C0

[Gjest Gjest]

Rødt vil ikke gjennomføre noen revolusjon. De er et humanistisk sosialistparti. Og det snilleste partiet i hele Norge, trolig de eneste som vil trekke oss ut av krigen i Afganistan.

Nei, DLF vil da også ut av Afghanistan.

Ekstrempartiene tenker mer moral, enn hva som er fordelaktig og taktisk for Norge i forhold til USA.

Det er bare det at Rødt sin moral er syk, og gir folk en mektig fiende å kjempe mot i form av staten og byråkrati, i motsetning til å slave for kapitalister.

[Gjest Katten.]

Satt på en kafé, en gang, og kom i diskusjon med lederen i RU samt nestlederen, fra hjembyen min.

De mente hardbarket at deres revolusjon er rett rundt hjørnet, samt at dette var den eneste riktige måten livet i Norge ville bli bedre. De mente forsåvidt at veldig store deler av befolkningen hadde det helt jævlig her.

Har aldri klart å tatt Rødt seriøst.

[I Grosny]

Satt på en kafé, en gang, og kom i diskusjon med lederen i RU samt nestlederen, fra hjembyen min.

De mente hardbarket at deres revolusjon er rett rundt hjørnet, samt at dette var den eneste riktige måten livet i Norge ville bli bedre. De mente forsåvidt at veldig store deler av befolkningen hadde det helt jævlig her.

Har aldri klart å tatt Rødt seriøst.

Var det veldig lenge siden? jeg har inntrykk av at Rødt er noe helt annet enn det Ru var.

Men hvis disse to er toppene i hjembygda di, så er jeg skeptisk til Rødt , iallfall i den bygda.

Rødt får inn såpass få folk at man i bygder vet omtrent akkurat hvem man stemmer på, og det er mulig å vurdere om de er ok eller ikke.

[Gjest Katten.]

Høvelig stor by, ikke liten bygd

Det er vel halvannet år siden, eller noe. De har vel beveget seg til selve Rødt nå, tror jeg. Merkverdig nok, så har jeg utrolig mange "bekjente" - altså at jeg hilser på dem, ikke noe spesielt mer - i RU/Rødt, og helt ærlig, så er hele gjengen meget spesielle mennesker.

[Fossegrimen]

Altså det virker som at folk her inne åpenbart ikke forstår hverken hva partiet Rødt er, eller hva som ligger i den dialektisk materialistiske betydningen av revolusjon.

Rødt er i dag et sosialdemokratisk parti på samme måte som SV var det på 70-tallet. De fleste av de ortodokse kommunistene i partiet er for lengst utmeldt eller kastet ut, det er bare å ta en titt på sentralstyret så kan man se at det sitter et par unge fredsaktivister og fagforeningsfolk der. Alle de gamle marxist-leninistene er ute av partiet, men dette skjønner ikke folk... Blant annet på grunn av dette er i dag Rødt på vei til å bli et nytt SV.

Hva ideologien deres angår var både RV og AKP på vei inn i sosialdemokratiets verden allerede på 80-90-tallet. Maoismen, og etter hvert også leninismen er forlengst forkastet, og selv studiene av den klassiske marxismen blir dårligere og dårligere. Rødt i dag er som sagt nesten et ekko av hva SV var på tidlig 70-tall, et reformistisk parti med en del røde fraser.

Så til revolusjonsbegrepet. Revolusjon trenger IKKE å bety HURTIG omveltning slik folk her inne later til å tro. Jordbruksrevolusjonen, den industrielle revolusjon, og den borgerlig demokratiske revolusjon er alle prosesser som tok flere hundre år alle sammen. Når folk ser for seg at Rødt planlegger å kuppe stortinget og si opp grunnloven, melde oss ut av NATO og EØS på dagen er det like absurd som å tro at FrP ønsker å forby LO og tariffløsninger på dag 1.

Rødt baserer seg fortsatt stort sett på en marxistisk forståelse av kapitalismen, altså som et system med en begrenset levetid. Kapitalismens iboende motsetninger vil på et tidspunkt sammen med jordens bæreevne gjøre den så pill råtten at det ikke skal noen ting til for å velte den (på samme måte som at føydalsystemet i sin tid ble sprengt av produktivkreftenes utvikling). Det er her Rødt mener at folket (mer FOLKET, ikke partiet) skal reise seg og....antakelig først og fremst stemme fram røde partier og innføre sosialismen ad parlamentarisk retning (antakelig også via ekspropirasjon av en god del produksjonsmidler fra kapitalistene over i arbeidernes hender). Dette er ikke noe som kommer til å skje før kapitalismen er i en krise langt dypere enn den vi befinner oss i nå, så ingen trenger å være redd for noen "revolusjon" i Norge i dag.