Bør Storberget gå av ?

[AnonymBruker]

Det avdekkes stadig flere polititabber i forbindelse med skytingen på Utøya. Mye tyder på at de politifolkene som var der gjorde så godt de kunne, det var sjefene deres som feilvurderte.

Både før under og etter Utøya har Knut Storberget vært svært passiv. Han nekter å snakke om det som har skjedd og svarer i liten grad på spørsmål om beredskap. Stort sett skylder han på taushetsplikt elle rpå at det skal nedsettes en kommisjon som skal avgi en innstilling om et halvt år. Mye tyder på at han ikke ønsker å fronte ubehagelige spørsmål.

Storberget er som justisminister øverste ansvarlig for organisering og beredskapsplaner. Det virker som om han har neglisjert dette stygt. Fortsatt virker han passiv og uniteressert.

Storbergets vanlige strategi når han blir utsatt for kritikk er å foreslå "strengere straffer" for en eller annen forbrytelse. Dermed fremstår han som sterk og handlekraftig i mediene og unngår spørsmål om hva han egentlig foretar seg. Dette blir litt tynt i lengden noe vi ser konsekvensene av nå. Kanskje burde han finne seg noe annet å gjøre ?

[Gjest Spinell]

Nei, jeg synes ikke Storberget skal gå av, og i alle fall ikke på grunnlag av en sak man ikke er ferdige med.

Det er media som konstruerer problemer nå, i all sin etterpåklokskap. La kommisjonen gjøre jobben sin, vurdere hva som kunne gjort annerledes og evaluere på en skikkelig måte som man kan dra læring av. Så får konklusjonene i rapporten legges til grunn for en vurdering av om justisministeren har vært for veik.

[AnonymBruker]

Man kan ikke la være å snakke om det som har hendt bare fordi noen har nedsatt en kommisjon. Slike kommisjoner har jo en tendens til å bruke mye tid før de konkluderer med at "myndighetene handlet helt riktig".

Storberget har gjort konkrete feil i organiseringen av beredskapen og han har i ettertid vært passiv. han burde i hvert fall ryddet opp nå.

Behandlingen av den mindreårige gutten som overlevde, men som ble pælmet på glattcelle med håndjern i 17 timer mens fortvilte foreldre lette etter han er bare en hendelse i rekken av overtramp. Noen må faktisk ta et ansvar. Om Storberget ikke føler seg ansvarlig personlig bør han plassere ansvaret der det hører hjemme. Slikt skal ikke skje i en rettsstat.

Og det er ikke mediene som har konstruert kritikken mot Storberget. Mediene har fremstilt faktum balansert og for en gangs skyld opptrådt saklig og skikkelig. Kritikken mot Politietaten har kommet fra mange hold og er godt dokumentert.

[AnonymBruker]

Foreløpig synes jeg ikke det har vært avdekket noen polititabber. Det har vært stilt spørsmål, men så langt føler jeg ikke at det har vært nok informasjon til å konkludere med noe som helst. Det ville være veldig synd om vi lot etterpåklokskapen ta overhånd og gjorde uoverveide ting i denne fasen. Det vi trenger nå er stabilitet, ikke hevngjerrighet.

[Gjest Spinell]

Man kan heller ikke hyle korsfest før saken er belyst skikkelig. Jeg er egentlig ingen storfan av justisministeren, men jeg synes uansett at det aller meste som skrives i mediene nå bærer preg av ren etterpåklokskap.

[AnonymBruker]

Dette har ingen ting med etterpåklokskap å gjøre. Storberget er justisminister i dag også. Han er fortsatt passiv og har ikke gjort noe i forhold til beredskapen.

Svært mange polititabber er avdekket, for mange til at det ikke må få konsekvenser for noen. Folk døde som følge av tabbene. Storberget bør ta ansvar som justisminister og ikke gjemme seg bak en kommisjon.

Pårørende stiller daglig konkrete spørsmål. Det er litt arrogant av Storberget ikke å svare på dem.

[Gjest Spinell]

Det er i høyeste grad en etterpåklok (og ubevist) påstand at folk har dødd som følge av polititabber ifm Utøya. Nettopp dette skal undersøkes først.

[AnonymBruker]

Dette har ingen ting med etterpåklokskap å gjøre. Storberget er justisminister i dag også. Han er fortsatt passiv og har ikke gjort noe i forhold til beredskapen.

Hva skal han gjøre med beredskapen da? Plassere ut politifolk på hver holme rundt i landet? Eller kanskje tenke seg litt ekstra om og finne en løsning som faktisk funker?

[AnonymBruker]

Dette begynner å bli pinlig for justisministeren synes jeg.

Politiet var uforberedt og intet tyder på at Storberget har gjort jobben i forhold til beredskap i forkant. Hva har han egentlig drevet med de siste årene ?

Etter drapene på Utøya har han vært usynlig og nekter å svare på spørsmål fra pårørende om det som har hendt. Ikke rart mange er misfornøyde. Han kan helle rikke svar epå om beredskapen til politiet harblitt noe bedre.

Hvis det eneste han har å informere det norske folk om er "ingen kommentar" kan det tenkes at andre kunne gjort jobben bedre.

[AnonymBruker]

Det er i høyeste grad en etterpåklok (og ubevist) påstand at folk har dødd som følge av polititabber ifm Utøya. Nettopp dette skal undersøkes først.

Kan du ikke like gjerne benekte at folk har blitt skutt når du først er i gang ?

[Rayanne]

Storberget er ikke synsk, han er justisminister, og bør ikke uttale seg for hardt før vi har fått klarhet i hendelsesforløpet, noe denne kommisjonen forhåpentligvis vil bidra til. Men vi må regne med at det vil ta lang tid, og prøve å styre sensasjonslysten frem til fakta ligger på bordet.

[AnonymBruker]

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/utoeyaoffer-satt-paa-glattcelle-i-17-timer-3557108.html

Jeg lurer på hva denne unge gutten følte. Etter å nesten ha blitt myrdet blir han helt uten grunn kastet på glattcelle rett ved siden av massemorderen. Politiet lar han ligge der i 17 timer.

Samtidig leter gråtende foreldre blant overlevende uten å finne gutten sin. Ingen i politiet tør fortelle dem at han er sperret inne.

I etterkant nekter Storberget å beklage dette. Hans iskalde svar er bare

"Ingen kommentar".....

[AnonymBruker]

Storberget er ikke synsk, han er justisminister, og bør ikke uttale seg for hardt før vi har fått klarhet i hendelsesforløpet, noe denne kommisjonen forhåpentligvis vil bidra til. Men vi må regne med at det vil ta lang tid, og prøve å styre sensasjonslysten frem til fakta ligger på bordet.

Man trenger vel ikke være synsk for å skjønne at det har blitt begått mange feil av politiet. Ikke tror jeg de overlevende eller de pårørende er løgnere heller.

De fleste tabbene har allerede politiet innrømmet og de er stort sett grundig dokumentert gjennom bilder, film og politiets egne uttalelser. Lyver politiet om egne feil tror du ?

De fleste av oss skjønner at dette er pinlig for justisministeren og at han setter ned en kommisjon får å slippe ubehagelige spørsmål. Man skal ikke være helt naiv heller.

[I Grosny]

Storberget har vel fjernet soningskøen, og nå har han satt ned ett utvalg.

Jeg kritiserer vel mest samspillet mellom politi og forsvar.

Bør forsvarsdepartet og justisdepartementet slåes sammen?

Bør det organiseres inn kommunikasjonslinjer.

Hvilke overordnede feil hadde betydning? Hvilke feil får betydning neste gang noe skjer?

Politi og forsvar har 19 helikoptre, og ingen kom, men er det toppledelsesfeil?

Er det Faremo sin skyld at den heite helikopterberedskapen er i Afghanistan?

Er det Storberget sin skyld at det ene Politihelikopteret hadde ferie uten lønn?

Jeg tror vi finner skyld på nivåer både over og under ministerene, men nå har de iallfall pekt ut en kommisjon for å se på ting.

Storberget gjør en jobb, og jeg ser ikke klart grunn til at han skal byttes ut med noe nytt nå. Vis meg en bedre person, så viser dere meg kanskje en grunn.

[Mann 42]

Storberget har vel fjernet soningskøen, og nå har han satt ned ett utvalg.

Jeg kritiserer vel mest samspillet mellom politi og forsvar.

Bør forsvarsdepartet og justisdepartementet slåes sammen?

Bør det organiseres inn kommunikasjonslinjer.

Hvilke overordnede feil hadde betydning? Hvilke feil får betydning neste gang noe skjer?

Politi og forsvar har 19 helikoptre, og ingen kom, men er det toppledelsesfeil?

Er det Faremo sin skyld at den heite helikopterberedskapen er i Afghanistan?

Er det Storberget sin skyld at det ene Politihelikopteret hadde ferie uten lønn?

Jeg tror vi finner skyld på nivåer både over og under ministerene, men nå har de iallfall pekt ut en kommisjon for å se på ting.

Storberget gjør en jobb, og jeg ser ikke klart grunn til at han skal byttes ut med noe nytt nå. Vis meg en bedre person, så viser dere meg kanskje en grunn.

Du snakker om helikoptre som om det var småbiler. ¨

Som om det bare er å hoppe inn og ta av. Det ER ikke sånn. Et helikopter i beredskap som er tanket opp og skal være klart for avgang på kortest mulig varsel, med piloten praktisk talt i hangaren, bruker minimum 15 minutter på å komme i lufta.

Hvis helikopteret må tankes, eller om piloten ikke er i umiddelbar nærhet, så klarer man det ikke på under en halvtime. Og nærmere en time vil nok være realistisk responstid om man skal ta flytid for å plukke opp f.eks beredskapstroppen, med i betraktningen.

At politiet har dårlig tilgang på helikopter er en politisk beslutning, men ikke en Storberget kan klandres for, for slik har det vært i lang, lang tid. Hadde de HATT et helikopter i beredskap som beskrevet ovenfor, kunne de antakelig vært på vei umiddelbart da meldingen om Utøya kom, for beredskapstroppen var klar til utrykning allerede før den meldingen kom. De trengte bare en destinasjon. De kunne hatt helikopteret klart til avgang, med klart mannskap, fullt utstyrt og bevæpnet, og kunne vært på Utøya 10 minutter etter at alarmen gikk der. Altså HVIS det hadde vært et egnet helikopter i beredskap. Som det er, så hadde man altså en overvåkningsmaskin, men uten beredskap og piloten hjemme.

Kan man anklage Storberget for det? Nei, det syns jeg ikke. Når politiet får beskjed om å spare, så må de bestemme seg for hvor det skader minst. Og det er ikke døgnberedskap på et helikopter som relativt sjelden er i bruk.

[I Grosny]

Helikoptre er ikke småbiler, og vi har 15 minutters beredskap i Afghanistan.

Disse helikoptrene er Faremo sine, ikke Storberget sine.

At politihelikopteret er på ferie tror også jeg er et valg som er tatt av Oslopolitiet , ikke Storberget. Og hadde det ikke vært for en gærning, så hadde dette valget vært helt perfekt.

Men jeg tenker framtid, og jeg tenker at vi bør ha tilgang på helikoptre.

Det vi har på Sola, i redningstjenesten der fungerer jo optimalt, og jeg tenker at det fint kan være bra helikoptre andre steder.

Problemet er at vi er i krig. Og det er ikke disse ministrenes skyld. Når vi er i krig så vil jo de heiteste ressursen i forsvaret lett bli optatt, og det helikopteret som sto i heit beredskap var tusenvis av kilometer unna.

Når politi og militæreksperter går ut og etterlyser helikoptere, og vi ser at Sverige har 7 ganger så mange politihelikoptre som oss, så kan ikke jeg motsi dem.

Det kan godt tenkes at helikoptre ikke hadde hjulpet oss på Utøya, men framtidsberedskapen handler ikke om Utøya. Det handler om Norge Generelt. Og det er framtida som er viktig. Det som har skjedd, har skjedd, og det må vi dra kunnskaper ut av, for å stå sterkere i framtida.

Jeg kan ikke konkludere med at Storberget bør gå. Nå må han jobbe framtidsrettet. Men han trenger nok eksterne ressurser, for å få videre vinkel på tankene.

Endret 12. august 2011 av I Grosny

[Gjest Gjest]

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/utoeyaoffer-satt-paa-glattcelle-i-17-timer-3557108.html

Jeg lurer på hva denne unge gutten følte. Etter å nesten ha blitt myrdet blir han helt uten grunn kastet på glattcelle rett ved siden av massemorderen. Politiet lar han ligge der i 17 timer.

Samtidig leter gråtende foreldre blant overlevende uten å finne gutten sin. Ingen i politiet tør fortelle dem at han er sperret inne.

I etterkant nekter Storberget å beklage dette. Hans iskalde svar er bare

"Ingen kommentar".....

Kjære deg, hvor naiv er det mulig å bli?

Tror du virkelig - etter å kun ha hørt guttens versjon - at SLIK er det?! Begriper du ikke at det var en grunn til at akkurat denne personen ble pågrepet, og ikke noen av de andre (bortsett fra gjerningsmannen)? Det var garantert en årsak til det, og i en situasjon som den som var på Utøya, må en ta ting på alvor. Kanskje var dette en person politiet hadde kjennskap til fra andre forhold, kanskje ble han utpekt av ofre som mente han kunne ha noe med gjerningsmannen å gjøre. Da må man undersøke nærmere.

Grunnen til "ingen kommentar", er at etatene har taushetsplikt.

Det er ikke vanlig at politiet gir taushetsbelagt informasjon om enkeltpersoner på Dagsrevyen, skjønner du.

[Gjest MorAase]

Kanskje burde han finne seg noe annet å gjøre ?

Nei. Storberget har ikke briljert, men han har heller ikke spilt falitt. Slik sett kan en synes at en kunne hatt en bedre justisminister, men han er ikke dårlig nok til at en kan kreve hans avgang. Rigmor Aasrud deriomt...

[Mynona]

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/utoeyaoffer-satt-paa-glattcelle-i-17-timer-3557108.html

Jeg lurer på hva denne unge gutten følte. Etter å nesten ha blitt myrdet blir han helt uten grunn kastet på glattcelle rett ved siden av massemorderen. Politiet lar han ligge der i 17 timer.

Samtidig leter gråtende foreldre blant overlevende uten å finne gutten sin. Ingen i politiet tør fortelle dem at han er sperret inne.

I etterkant nekter Storberget å beklage dette. Hans iskalde svar er bare

"Ingen kommentar".....

Denne personen ble pekt ut av andre på utøya som suspekt. Politiet var redd for at han var en av terroristene som hadde kastet fra seg våpen for å blande seg inn med ofrene. Klart de er nødt til å arrestere han da. Og at han satt der i 17 timer, ja det er tragisk for han og familien, men slik som situasjonen var akkurat de timene etter arrestasjonen forstår jeg at ikke et avhør ble prioritert aller først. De var veldig opptatt med å hente inn overlevende, finne døde, lete etter andre som kunne være innblandet osv..

[AnonymBruker]

Storberget har vel fjernet soningskøen, og nå har han satt ned ett utvalg.

Jeg kritiserer vel mest samspillet mellom politi og forsvar.

Bør forsvarsdepartet og justisdepartementet slåes sammen?

Bør det organiseres inn kommunikasjonslinjer.

Hvilke overordnede feil hadde betydning? Hvilke feil får betydning neste gang noe skjer?

Politi og forsvar har 19 helikoptre, og ingen kom, men er det toppledelsesfeil?

Er det Faremo sin skyld at den heite helikopterberedskapen er i Afghanistan?

Er det Storberget sin skyld at det ene Politihelikopteret hadde ferie uten lønn?

Jeg tror vi finner skyld på nivåer både over og under ministerene, men nå har de iallfall pekt ut en kommisjon for å se på ting.

Storberget gjør en jobb, og jeg ser ikke klart grunn til at han skal byttes ut med noe nytt nå. Vis meg en bedre person, så viser dere meg kanskje en grunn.

Storberget gjør lite annet enn å arrangere pressekonferanser hvor det mases om "strengere straffer" synes jeg.

Alt politiet har blitt kritisert for etter Utøya er i bunn og grunn Storbergets ansvar. Han har ikke tatt det ansvaret men unngår i stedet spørsmål og gjemmer seg vekk fra media.

Det er vanlig at stadsråder som er ansvarlig for områder som ikke fungerer trekker seg. Politiets beredskap fungerte ikke og hadde det ikke vært for campingturistene i Utvika ville politiet neppe kommet seg til utøya i det hele tatt. Campingturistene er helter, ikke Storbergets politikorps.