Hva slags samfunn vil vi se framover..

[Gjest Gjest]

Svært få som skriver noe konkret i denne "debatten" ser det ut til. Jeg prøver.

Jeg mistenker at det den "upopulære" gjesten prøver å si er at det vil komme en tid da all toleransen vi utøver vil nå et punkt hvor alt ramler over ende. Det har allerede begynt å skje i vestlige land som Frankrike og Danmark. Vi må ta det inn over oss at vi ER forskjellige og vi tenker IKKE likt alle sammen - vi kan godt si at vi er så innmari tolerante men de færreste ER bare det så lenge man til en viss gra der enige. Denne bittelille tråden viser akkurat det. De av dere som eskalerer mot dommedagsgjesten burde kanskje tenke over at dere proklamerer nettopp hat - i like stor grad som alle andre.

Jeg hater ikke, men jeg er redd. Jeg har selv sett muslimer her i NORGE feire 9/11 og trodde ikke mine egne øyne - selvsagt vet jeg at ikke alle er slik - men "alle " vet at det finnes slike. Jeg skulle gjerne sett at de bodde i et land hvor de kunne dyrke sin tro og levesett uten at det ble konflikt av det. Heller det enn slik det er i ferd med å bli nå hvor halvparten av skolene i Oslo er renset fri for etniske nordmenn.

Dere som vil være så kjempetolerante - hvordan løser dere dette? Det har vært innvandringsproblem nummer en siden starten: Vi snakker om intergrering men det er overfor mennesker som egentlig ikke ønsker eller tyrenger integrering. De ønsker vår velstand og trygghet men innenfor sine egne rammer og ideologier.

Jeg er ikke helt sikker på at det kommer til å ende bra jeg heller - dessverre

Nei. Mitt perspektiv er internasjonalt. Vi befinner oss i den tredje verdenskrigs tiende år. Foreløpig har den artet seg som en lavintensitetskonflikt med lokale konfliktområder rundt om i verden, men dette vil endre seg. Dag X kommer den dag vesten går til angrep på Iran og Syria. Da vil konflikten fort utvikle seg til en verdensomspennende konflikt der atomvåpen i stor grad vil bli brukt og store deler av Europa, midtøsten og USA vil bli ødelagt. På grunn av de enorme skadene dette vil medføre og den totale ødeleggelsen av infrastrukturen i dagens supermakter så vil selve konflikten bli forholdsvis kortvarig. Utfordringen blir å overleve langtidseffektene og alle borgerkrigene som blir utløst som følge av mangel på ressurser og orden.

Det du skriver kommer inn under mulige langtidseffekter i Norge etter statens totale kollaps.

[AnonymBruker]

Nei. Mitt perspektiv er internasjonalt. Vi befinner oss i den tredje verdenskrigs tiende år. Foreløpig har den artet seg som en lavintensitetskonflikt med lokale konfliktområder rundt om i verden, men dette vil endre seg. Dag X kommer den dag vesten går til angrep på Iran og Syria. Da vil konflikten fort utvikle seg til en verdensomspennende konflikt der atomvåpen i stor grad vil bli brukt og store deler av Europa, midtøsten og USA vil bli ødelagt. På grunn av de enorme skadene dette vil medføre og den totale ødeleggelsen av infrastrukturen i dagens supermakter så vil selve konflikten bli forholdsvis kortvarig. Utfordringen blir å overleve langtidseffektene og alle borgerkrigene som blir utløst som følge av mangel på ressurser og orden.

Det du skriver kommer inn under mulige langtidseffekter i Norge etter statens totale kollaps.

**PLING PLING** noen hjemme??

[Gjest Gjest]

**PLING PLING** noen hjemme??

Som sagt; om jeg tar feil så er mitt største problem at jeg blir flau. Det har jeg ingen problemer med å tåle.

[Gjest hmmmm]

Nei, det han har sagt er at jeg og min familie kommer til å dø i nær fremtid, mens h*ns vil leve videre!

Det ser jeg ikke gjennom fingene på!

Tror du bør lese en gang til. H*n skriver at h*n har en plan for å overleve - ikke en plan for å drepe. Vi glemmer ofte slikt som dette:

http://www.dagsavisen.no/utenriks/article518679.ece

Det er ikke til å komme unna at slik utviklingen peker så kan vår kultur og levesett bli en minoritet i fremtiden. Det trenger ikke nødvendigvis å skje på en voldelig måte heller. Men det er et utvilsomt faktum at en som flytter til Norge - om det er en muslim, jøde eller en etnisk svensk arbeidssøker - så bringer de med seg SIN kultur, SITT tenkesett og SINE preferanser. De har pr definisjon ikke behov for VÅR kultur, VÅRT tenkesett og VÅRE preferanser. De vil ha den tryggheten og velstanden vi kan tilby - og det får de.

Det er noe naivt å ikke ta inn over seg at dette kan det bli stygge konflikter av i fremtiden.

[Gjest Gjest]

Snakker på mine vegne nå, jeg er ikke uenig om at det må være løsninger på innvandringspolitikken, men jeg nekter å være med opp under trussler, vold, hat, Drap og annet for å få viljen sin er ingen vei å gå. Da er de like barbariske som de som man i utganskpunktet trodde sto bak disse handlingen...

Denne "upopulære gjesten" har kommet med kommentarer som ikke kan sammenlignes med annet en trusseler..Meninger er en ting, trussler noe annet..

Hvorfor ser du på innvandringen som et problem? Det er jo bare effekten av de problemer vi diskuterer. Om ikke vi hadde gått til angrep på deres hjemland og redusert dem til grushauger så ville vel disse folkene heller vært hjemme hos sine egne enn å bo i et land som Norge?

Om bruk av burqa og moskeer i Oslo er din bekymring så snakker du med feil person. Vår kirurg er inder og muslim, vår tannlege er polsk. Flere andre fagfolk i vår gruppe heller ikke norske, men anstendige mennesker hvis eneste mål er å leve i fred og trygghet i et ekte fellesskap. Ingen av oss bryr oss filla om massesamfunnet, plitikken deres eller deres tarvelige egosentriske bekymringer!

[Gjest Noen]

Hvorfor ser du på innvandringen som et problem? Det er jo bare effekten av de problemer vi diskuterer. Om ikke vi hadde gått til angrep på deres hjemland og redusert dem til grushauger så ville vel disse folkene heller vært hjemme hos sine egne enn å bo i et land som Norge?

Om bruk av burqa og moskeer i Oslo er din bekymring så snakker du med feil person. Vår kirurg er inder og muslim, vår tannlege er polsk. Flere andre fagfolk i vår gruppe heller ikke norske, men anstendige mennesker hvis eneste mål er å leve i fred og trygghet i et ekte fellesskap. Ingen av oss bryr oss filla om massesamfunnet, plitikken deres eller deres tarvelige egosentriske bekymringer!

Som sagt må være løsninger på alt i samfunnet, skolepolitikken, helsepolitikken osv.. også innvandringspolitikken.. Ikke prøv å spore debatten nå..Du kan jo ikke ha lest alt jeg har skrevet,...Troll eller?

[Gjest Gjest]

Tror du bør lese en gang til. H*n skriver at h*n har en plan for å overleve - ikke en plan for å drepe.

Mange foretrekker å angripe postbudet når han kommer med dårlig nytt. Det er lettere å identifisere ham med brevet enn å forholde seg til avsenderen.

Vi glemmer ofte slikt som dette:

http://www.dagsavisen.no/utenriks/article518679.ece

Det er ikke til å komme unna at slik utviklingen peker så kan vår kultur og levesett bli en minoritet i fremtiden. Det trenger ikke nødvendigvis å skje på en voldelig måte heller. Men det er et utvilsomt faktum at en som flytter til Norge - om det er en muslim, jøde eller en etnisk svensk arbeidssøker - så bringer de med seg SIN kultur, SITT tenkesett og SINE preferanser. De har pr definisjon ikke behov for VÅR kultur, VÅRT tenkesett og VÅRE preferanser. De vil ha den tryggheten og velstanden vi kan tilby - og det får de.

Det er noe naivt å ikke ta inn over seg at dette kan det bli stygge konflikter av i fremtiden.

Slikt blir det konflikter av ja. Problemet er at de fleste føler de må være med på "the blame game" og finne en skyldig fremfor å erkjenne og forholde seg til at verden består av forskjellige folk med forskjellige preferanser. Multikultur fører alltid til at en gruppe bestemmer over og dikterer den andres livsbetingelser! Hvilken gruppe som styrer er en ren funksjon av representasjonen.

I vårt tilfelle så betyr det at vi skal ta imot folk fra hele verden for så å integrere dem ved å lære dem hvordan de skal leve. At de har levd i beste velgående i sine kulturer i årtusener er irrelevant. De er barn som skal oppdras til å leve rett i det norske samfunnet. Denne holdningen kaller man åpenhet, mens dem som mener at dette er urett og fører til konflikt kaller man rasister.

Det er en snodig verden vi lever i!

[AnonymBruker]

Mange foretrekker å angripe postbudet når han kommer med dårlig nytt. Det er lettere å identifisere ham med brevet enn å forholde seg til avsenderen.

Ja, hva vet du om dette er postbudet eller avsenderen da?

Nå var det meg det ble skrevet til, og jeg synes det var VELDIG UBEHAGELIG! Det står ingen ting der om en "plan for å overleve", det står at jeg og min familie vil dø, men h*ns vil overleve fordi de har "forutsett" hva som skal skje..

Går ann å tenke over når og hva man sier ..

[Gjest Gjest]

Ja, hva vet du om dette er postbudet eller avsenderen da?

Nå var det meg det ble skrevet til, og jeg synes det var VELDIG UBEHAGELIG! Det står ingen ting der om en "plan for å overleve", det står at jeg og min familie vil dø, men h*ns vil overleve fordi de har "forutsett" hva som skal skje..

Går ann å tenke over når og hva man sier ..

Hvorfor synes du det var ubehagelig? Du har jo ikke gjort en dritt for at det ikke skal skje? Mener du at du skal være unntatt konsekvensene av egne handlinger eller mangel på sådane?

Verdens realiteter må vi forholde oss til enten vi tror på dem eller ikke.

[AnonymBruker]

Hvorfor synes du det var ubehagelig? Du har jo ikke gjort en dritt for at det ikke skal skje? Mener du at du skal være unntatt konsekvensene av egne handlinger eller mangel på sådane?

Verdens realiteter må vi forholde oss til enten vi tror på dem eller ikke.

Så hvis ABB hadde skrevet noe lignende på et nettforum før massakeren, så måtte man bare ha "godtatt" og forholdt seg til realiteten, selv om denne realiteten var skapt av ABB?

Mange mennesker er fortsatt oppskaket, slått ut og fortsatt ubegripelig triste etter det som har skjedd! Og det skjedde takket være en mann med samme frykt som "Gjest" som her kommer med "truslene"..

For alt du vet kan det være mennesker her som faktisk har mistet deler av familien sin i denne tragedien, og det er helt høl i huet å true med at noe lignende skal skje...

[Gjest Gjest]

Så hvis ABB hadde skrevet noe lignende på et nettforum før massakeren, så måtte man bare ha "godtatt" og forholdt seg til realiteten, selv om denne realiteten var skapt av ABB?

Mange mennesker er fortsatt oppskaket, slått ut og fortsatt ubegripelig triste etter det som har skjedd! Og det skjedde takket være en mann med samme frykt som "Gjest" som her kommer med "truslene"..

For alt du vet kan det være mennesker her som faktisk har mistet deler av familien sin i denne tragedien, og det er helt høl i huet å true med at noe lignende skal skje...

Vi forholder oss til realiteten ABB, gjør vi ikke? Han er et rent produkt av dette samfunnet som du setter så høyt. ABB, tusener av voldskriminelle, narkomane, psykisk syke, vinningsforbrytere, fattige, ensomme og mistilpassede mennesker er rene produkter av ditt samfunn! De kriger vi er involverte i, plyndringen av den tredje verden, overvåkningssamfunnet og internasjonal terrorisme er tilsvarende produkter av ditt samfunn og de ideer det er bygget på.

For 30 år siden så var selv en promille av den dritten vi nå står i halsen til fullstendig utenkelig! Du har selv aktivt tatt del i å skape den kloakken vi lever i så da er du selvsagt også 100% ansvarlig for konsekvensene.

Hva du så synes om måten diskuterer på er meg knekkende likegyldig. Du kan flire det vekk, bli livredd og gjemme deg bak sofaen eller bare gi faen i det. Det angår meg like lite som enhver annen side ved ditt liv. Jeg er ikke en del av ditt samfunn, jeg er bare, av geografiske årsaker, henvist til å forholde meg til det etter beste evne.

[Gjest Noen]

Til den "ubehaglige" gjesten

Få høre din løsninger på det "gode samfunn"?

[Personlig12]

Det overrasker meg over hvor lite mange av dere vet om hvordan verden kommer til å se ut om 5-10-60 år. Visst dere leser litt andre medier enn VG og Dagbladet, prøv dere litt på blogger, utenlandske medier, forskningsrapporter osv, så sjønner dere bedre hva fyren her inne prater om. For sannheten er hard, og en bruker faktisk noen år på å sette seg inn i hva som EGENTLIG skjer der ute. Ikke minst å svelge det.

[Gjest Gjest]

Vi forholder oss til realiteten ABB, gjør vi ikke? Han er et rent produkt av dette samfunnet som du setter så høyt. ABB, tusener av voldskriminelle, narkomane, psykisk syke, vinningsforbrytere, fattige, ensomme og mistilpassede mennesker er rene produkter av ditt samfunn! De kriger vi er involverte i, plyndringen av den tredje verden, overvåkningssamfunnet og internasjonal terrorisme er tilsvarende produkter av ditt samfunn og de ideer det er bygget på.

For 30 år siden så var selv en promille av den dritten vi nå står i halsen til fullstendig utenkelig! Du har selv aktivt tatt del i å skape den kloakken vi lever i så da er du selvsagt også 100% ansvarlig for konsekvensene.

Dette er nok bare typisk hersketeknikk. Du forsøker å fremstille samfunnsutviklingen som "alle andres" feil slik at du slipper å ta ansvar selv. Samtidig som du formaner at alle må være ansvarlig for sine egne handlinger

Du forsøker å spre frykt gjennom en paranoid tilnærming til det du kaller "samfunnsutvikling" og krisemaksimering, og retorikken din er ikke forskjellig fra en hvilken som helst annen ekstremistisk tulling.

Hva du så synes om måten diskuterer på er meg knekkende likegyldig. Du kan flire det vekk, bli livredd og gjemme deg bak sofaen eller bare gi faen i det. Det angår meg like lite som enhver annen side ved ditt liv. Jeg er ikke en del av ditt samfunn, jeg er bare, av geografiske årsaker, henvist til å forholde meg til det etter beste evne.

Og her avslører du ditt sanne lynne og ufordragelige vesen. Ja, du gir vel faen i alt og alle, slik som de fleste andre ekstremister. Du sprer frykt og faenskap, mens du tråkker på andre i det du lirer av deg sånt som dette.

Men en ting har du rett i. Du er ikke en del av vårt samfunn. Du har tydeligvis stått utenfor lenge, og med slike holdninger så får du faen se til å holde deg utenfor i all fremtid, så slipper vi andre å hanskes med dritt som deg. Du kan selv forsøke å flire det vekk, og håne andre ved å påstå at de ikke lever om fem år. Det er du som er en liten patetisk drittsekk. Jeg syntes synd på foreldrene dine som fødte en slik liten degenerert dritt, uten et snev av empati for andre. Jeg ønsker deg et helvetes liv på den jævla gården din i ensomhet.

Live long and well....not...

[Gjest Bruteson]

Alle er produkter av samfunnet. Hvordan samfunnet former deg, er det i utgangspunktet ingen som kan gjøre noe med.

Norge gjør et godt forsøk på å være et inkluderende land hvor alt og alle er akseptert. Men alle kommer naturligvis ikke til å bli like fornøyde med hvordan landet (eller verden i den globale sammenheng) utvikler seg.

Framover tror jeg vi vil se samfunnet dele seg opp i grupperinger med uenige parter, hvorpå metodene for å ytre sine meninger vil bli mer dramatiske og forsøkene på å tie andre parter vil skje hyppigere, å det hele vil skape enda mere elendighet.

"Krigen" er igang, på tide å åpne øynene.

[AnonymBruker]

Dette er nok bare typisk hersketeknikk. Du forsøker å fremstille samfunnsutviklingen som "alle andres" feil slik at du slipper å ta ansvar selv. Samtidig som du formaner at alle må være ansvarlig for sine egne handlinger

Du forsøker å spre frykt gjennom en paranoid tilnærming til det du kaller "samfunnsutvikling" og krisemaksimering, og retorikken din er ikke forskjellig fra en hvilken som helst annen ekstremistisk tulling.

Og her avslører du ditt sanne lynne og ufordragelige vesen. Ja, du gir vel faen i alt og alle, slik som de fleste andre ekstremister. Du sprer frykt og faenskap, mens du tråkker på andre i det du lirer av deg sånt som dette.

Men en ting har du rett i. Du er ikke en del av vårt samfunn. Du har tydeligvis stått utenfor lenge, og med slike holdninger så får du faen se til å holde deg utenfor i all fremtid, så slipper vi andre å hanskes med dritt som deg. Du kan selv forsøke å flire det vekk, og håne andre ved å påstå at de ikke lever om fem år. Det er du som er en liten patetisk drittsekk. Jeg syntes synd på foreldrene dine som fødte en slik liten degenerert dritt, uten et snev av empati for andre. Jeg ønsker deg et helvetes liv på den jævla gården din i ensomhet.

Live long and well....not...

Her traff du spikeren på hodet :)