Det er forbudt å dyrke korn!

[Gjest MorAase]

Visste dere at det er en industri som bestemmer vhilket korn dere får i maten? Visste dere at det er en industri som har patent på liv?

Les her

http://www.dn.no/d2/d2mat/article2184764.ece

Jeg blir kvalm av at politikerne godtar kopirett og patent på genmateriale!

[Casa Pound]

Dette er da ikke noe nytt. Det står jo beskrevet i Johannes evangelium at det skal bli slik.

For et par år siden måtte en liten bonde i Texas brenne hele kornavlingen sin for brudd på patentrettighetene. Han er ikke lenger bonde, men det dyrkes fremdeles korn på gården hans.

[Heart]

Det finnes ingen grenser for hva mennesker kan synes er "rimelig", bare omstendighetene ligger til rette for det.

Mange (meg inkludert) vil si at det er galskap å forby dyrking av bestemte typer korn, og gjøre det ulovlig for bønder å bytte såkorn. Men som artikkelen du linket til viser, har noen (her i Norge!) sittet i møter og skrevet rapporter, og åpenbart kommet frem til at jo, det er både rett og rimelig.

I USA har myndighetene tildelt et selskap, Monsanto, patenter relatert til såkorn. Monsanto kan genmanipulere korn slik at det tåler å bli utsatt for ugressdreperen "RoundUp", et annet Monsanto-produkt.

Dersom en bonde kjøper korn fra Monsanto, har han ikke lov til å samle såkorn til neste avling. Han må kjøpe hvert år. Og hvis korn fra hans avling blåser over til nabobonden, så er det nabobonden som må bevise i en rettssal at dette var et uhell, for Monsanto vil saksøke ham om de oppdager dette. Resultatet blir at Monsanto tjener enormt med penger, og vi får en unaturlig genetisk ensretting i kornmarkedet. Noen synes det er rett og riktig.

I enkelte amerikanske delstater er det forbudt å samle regnvann, fordi et selskap har kjøpt eneretten til vannforsyningen i området. Det er visst også fornuftig.

Ellers kan det nevnes at representanter for Monsanto (også kalt "verdens ondeste selskap", og selv om ikke alle er enige i det, er det konsensus om at de hører til på toppen av listen) var tilstede sammen med vår statsminister ved åpningen av frøbanken på Svalbard, da de er en av hovedsponsorene. Det er tydeligvis en god idé at den norske stat samarbeider med dette firmaet.

Endret 26. juli 2011 av Heart

[Casa Pound]

Markedsliberalisme er vel bra, er det ikke?

[Gjest Gjest]

Visste dere at det er en industri som bestemmer vhilket korn dere får i maten? Visste dere at det er en industri som har patent på liv?

Jepp, det visste jeg, og det er derfor jeg ikke ønsker noe lignende her på berget, og heller ikke kan forstå at amerikanere ønsker seg og forsvarer slike ordninger...

En annen ting er at de vil jo heller betale i dyre dommer så huset går på tvangsauksjon om de får kreft, og la folk dø på fortauet der i landet, enn å innføre helsereformer.Og la psykisk skadede krigsveteraner bo i pappkasser uten hjelp eller psykiatri, siden det må man betale selv såklart, og holde seg frisk fra krigstraumer man fikk i "kamp mot terror" nede i "ondskapens akse" og kjapt etter dimmitering ( som man ble siden man var blitt PTSD syk, eller hadde fått andre krigsskader) skaffe en 9-4jobb så man får ordnet seg med helseforsikring og en bolig...

Å brenne korn man har dyrket fordi det var kjøpt av feil produsent, og ha forbud mot å samle regnvann er jo bare logisk det, i et land der man la ned offentlig transport i en sentral by på vestkysten tidligere så man heller kunne selge bensin og biler, tilbake i historien..

Det saksøkes der borte hvis man blir så uheldig å bli kjørt med av en bil, siden man som trafikkoffet har gjort skade på andres bil og psykiske helse av å bli truffet av dem i traffikken....

Hele det landet drives av pengehungrige advokater og "patent pending" på diverse...

Et underlig folkeslag...De forsvarer det også. Heftig.

Og sier man er menneske med dårlig arbeidsmoral som ikke bidrar i økonomien, om man ikke er enig med dem. Selv når de sliter i hverdagen sin med å få livet til å funke og holde fattigdommen fra livet. Eller er komplett fattige og uten både forsikring, hus og hjem. Strange.

[Gjest Gjest]

Dette er da ikke noe nytt. Det står jo beskrevet i Johannes evangelium at det skal bli slik.

For et par år siden måtte en liten bonde i Texas brenne hele kornavlingen sin for brudd på patentrettighetene. Han er ikke lenger bonde, men det dyrkes fremdeles korn på gården hans.

Så når det står i en eller annens sin hellige bok, så er det ok?

[Gjest Gjest]

Markedsliberalisme er vel bra, er det ikke?

Like effektivt som kommunismen i ren form. Og vi vet jo hvordan det gikk...

[Casa Pound]

Så når det står i en eller annens sin hellige bok, så er det ok?

...eller nødvendig for at den historiske utvikling skal gå som den skal.

Det interessante er vel ikke hvilken bok det står skrevet i, men heller med hvilken nøyaktighet, om enn i svulstige former, en forfatter for 2000 år siden beskriver vår samtid. Om man så velger å tro på dette eller ikke er i denne sammenheng irrelevant.

Hvorvidt det er ok eller ikke at Monsantos har enerett på alt korn i verden kommer ellers helt an på øynene som ser. For de øynene som betyr noe så er det ok, så da blir det selvsagt slik.

[Casa Pound]

Like effektivt som kommunismen i ren form. Og vi vet jo hvordan det gikk...

Om man skal legge Marx og Engels til grunn, og det bør man vel kanskje gjøre når man snakker om kommunismen, så har ikke verden sett kommunisme ennå.

[Casa Pound]

Jepp, det visste jeg, og det er derfor jeg ikke ønsker noe lignende her på berget, og heller ikke kan forstå at amerikanere ønsker seg og forsvarer slike ordninger...

En annen ting er at de vil jo heller betale i dyre dommer så huset går på tvangsauksjon om de får kreft, og la folk dø på fortauet der i landet, enn å innføre helsereformer.Og la psykisk skadede krigsveteraner bo i pappkasser uten hjelp eller psykiatri, siden det må man betale selv såklart, og holde seg frisk fra krigstraumer man fikk i "kamp mot terror" nede i "ondskapens akse" og kjapt etter dimmitering ( som man ble siden man var blitt PTSD syk, eller hadde fått andre krigsskader) skaffe en 9-4jobb så man får ordnet seg med helseforsikring og en bolig...

Å brenne korn man har dyrket fordi det var kjøpt av feil produsent, og ha forbud mot å samle regnvann er jo bare logisk det, i et land der man la ned offentlig transport i en sentral by på vestkysten tidligere så man heller kunne selge bensin og biler, tilbake i historien..

Det saksøkes der borte hvis man blir så uheldig å bli kjørt med av en bil, siden man som trafikkoffet har gjort skade på andres bil og psykiske helse av å bli truffet av dem i traffikken....

Hele det landet drives av pengehungrige advokater og "patent pending" på diverse...

Et underlig folkeslag...De forsvarer det også. Heftig.

Og sier man er menneske med dårlig arbeidsmoral som ikke bidrar i økonomien, om man ikke er enig med dem. Selv når de sliter i hverdagen sin med å få livet til å funke og holde fattigdommen fra livet. Eller er komplett fattige og uten både forsikring, hus og hjem. Strange.

Slik vil det jo bli her også. All politisk og økonomisk samfunnsutvikling fra 70/80 tallet og frem til i dag tyder jo på det. Den politikk AP regjeringen fører i dag er jo identisk med den politikk de hamret løs på FrP for å ville midt på 80 tallet.

[Gjest R. J.]

En hvete-sykdom som kan ødelegge 80-100% av dagens avlinger er under spredning. Neppe lurt å dyrke bare en sort hvete da...

http://www.ug99.info

[Gjest Gjest]

En hvete-sykdom som kan ødelegge 80-100% av dagens avlinger er under spredning. Neppe lurt å dyrke bare en sort hvete da...

http://www.ug99.info

Det overrasker meg ikke at pakistanske jordbruksmyndigheter har blitt hjernevasket av USA. Jeg begynner seriøst å bli redd for at USAs plan er å skape mest mulig kaos og lidelse i verden.

[Gjest pastablasta]

Det finnes ingen grenser for hva mennesker kan synes er "rimelig", bare omstendighetene ligger til rette for det.

Mange (meg inkludert) vil si at det er galskap å forby dyrking av bestemte typer korn, og gjøre det ulovlig for bønder å bytte såkorn. Men som artikkelen du linket til viser, har noen (her i Norge!) sittet i møter og skrevet rapporter, og åpenbart kommet frem til at jo, det er både rett og rimelig.

I USA har myndighetene tildelt et selskap, Monsanto, patenter relatert til såkorn. Monsanto kan genmanipulere korn slik at det tåler å bli utsatt for ugressdreperen "RoundUp", et annet Monsanto-produkt.

Dersom en bonde kjøper korn fra Monsanto, har han ikke lov til å samle såkorn til neste avling. Han må kjøpe hvert år. [...]

Bonden må gjerne samle så mye han vil, kornet er programmert til å bare gi en eneste avling. Året etter vil det være "inaktivert". Men det kan godt være Monsanto vil saksøke sånn for sikkerhets skyld..

I følge den norske genetikeren Odd-Arne Olsen (som jobber for Monsanto i Norge), vil Monsanto få nærmest ett monopol på genmodifisert mat, slik Microsoft har det idag. Ifølge Olsen er årsaken bl.annet at vi er skeptiske til genmodifisert mat i Europa. Men når det kommer ut av munnen til en representant fra Monsanto, tror jeg at jeg vil ta det med ett stort lass salt..

Jeg er vanligvis en stor fan av vitenskapelige fremskritt. Når det gjelder genmanipulering av planter og dyr, er jeg jævlig skeptisk. Konsekvensene er ufattelige, om ting går galt. Ved "vanlig" kjemisk forurensning (utslipp av giftstoffer), vil stoffene over tid vaskes ut av økosystemet. Vi har endel problemer idag med f.eks PCB, men selv dette vil vi bli kvitt, om vi bare slutter å "fylle på".

Genmodifiserte planter er en annen skuffe. Lager man en livskraftig genmodifisert variant, som på ett senere tidspunkt viser seg å ha ulne baksider, kan man ikke bare "trekke det tilbake fra markedet". Siden det er snakk om reproduserende liv, vil det allerede være for sent. Tenk ugress som sprer seg.

[AnonymBruker]

Det overrasker meg ikke at pakistanske jordbruksmyndigheter har blitt hjernevasket av USA. Jeg begynner seriøst å bli redd for at USAs plan er å skape mest mulig kaos og lidelse i verden.

Det er nok ikke så enkelt da. Mange av de sortene som dyrkes i den tredje verden i dag ble rett nok utviklet av Borlaug osv under den grønne revolusjonen. På det tidspunktet tror jeg ikke de så alle konsekvensene av jordbruksrevolusjonen/industrialiseringen - de var antagelig blendet av at de nye sortene og dyrkningsteknikkene ga flerdobbelte avlinger; endelig kunne man løse sultproblemer.. Men så går det jo aldri slik, fordi det er et mer komplekst problem (fortsatt befolkningsvekst, politiske forhold, eksport etc).

Hvetesortene som ble utviklet var resistente mot datidens svartrust, så dette er faktisk en sykdom man knapt har sett noe til på mange år. Det blir også satt inn betydelige ressurser for å utvikle nye og mer varig resistente sorter, men det tar tid både å finne gener som gir resistens og krysse dem (vha tradisjonelle og GM-metoder) inn i agronomisk gode planter - og å oppformere nok frø til at en faktisk kan begynne å dyrke de nye sortene. Det å dyrke få sorter er heller ikke noe spesifikt pakistansk/u.landsfenomen, det er slik i hele vesten også.

Men jeg er helt enig i at det er stor risiko knyttet til å dyrke noen få sorter på verdensbasis. Nå er det både offentlige og private organisasjoner som jobber med å ta vare på de genressursen/gamle sortene og beslektede planter som finnes, men om det er tilstrekkelig gjenstår å se.

Når det gjelder saken det linkes til er jeg usikker på om det faktisk er så strengt at man ikke får dyrke sorter som ikke er sertifisert? Problemet knytter seg kanskje mest til at det blir vanskelig å kanalisere salg av såfrø(man har lov i Norge til å dyrke eget såfrø)? Jeg vet om mange økobønder som dyrker sjeldne og gamle sorter, og har også vært på foredrag med Johan Svärd i 2010 uten at problemstillingen i artikkelen ble nevnt. For mer info om korn, lovgivning osv tenker jeg det er lurt å kikke på nettsider som bioforsk.no, agropub.no og mattilsynet.no, samt lovdata.no (noe jeg selvsagt burde gjort, men har ikke tid akkurat nå).

Jeg er veldig for at man skal kunne holde på som Svärd, samtidig kan det være verdt å ta med seg at for veldig mange bønder et det uinteressant å drive med slike gamle sorter, som ofte er lite homogene, gir lavere avlinger og ofte har egenskaper som langt strå etc, noe som gir legde og problemer med tresking. Møllene har også krav til hvor mye protein etc kornet skal inneholde, og vil derfor ha standardiserte sorter med kjente egenskaper. Jeg tror personlig dette er medvirkende til at entusiaster som Svärd møter på problemer, men kanskje ikke hele forklaringen.

[Gjest MorAase]

En hvete-sykdom som kan ødelegge 80-100% av dagens avlinger er under spredning. Neppe lurt å dyrke bare en sort hvete da...

http://www.ug99.info

Alle delvis oppegående mennesker vet at monokulturer er det mest sårbare som finnes. Men igjen, det er pengene som styrer. Greed is good...

[Mann 42]

En hvete-sykdom som kan ødelegge 80-100% av dagens avlinger er under spredning. Neppe lurt å dyrke bare en sort hvete da...

http://www.ug99.info

..

Endret 7. august 2011 av Mann 42

[Mann 42]

En hvete-sykdom som kan ødelegge 80-100% av dagens avlinger er under spredning. Neppe lurt å dyrke bare en sort hvete da...

http://www.ug99.info

Den hvetesykdommen som sprer seg, angriper de gamle sortene hvete, hvorav 9 av 10 sorter er mottakelige for sykdommen. Iallfall iflg denne artikkelen, som du selv linket til. Dersom man skal kunne berge hveteproduksjonen, må det derfor innføres nye hvetesorter over hele kloden, raskest mulig, sies det der.

Det ligger altså an til at den matvareindustrien som dere raser over, får jobben med å berge matforsyningen. Men hei, er ikke det akkurat det samme som de gjorde på 70-tallet med den grønne revolusjonen som berget en milliard menneskeliv i utviklingslandene?

Endret 7. august 2011 av Mann 42

[Gjest Apis]

En av hovedgrunnene at de gamle sortene som blir nevnt i artikkelen blir borte er jo at nye sorter som blir krysset frem har mye bedre egenskaper når det gjelder motstand mot sykdom, Stivere kortere strå for å hindre legde, større avling, Bedre bakeegenskaper, høyere protein nivå etc....

En skal eller ikke være redd for at det blir lite arter i verden da de sortene som blir brukt i Afrika og syderligere brede grader har helt andre krav til vekstdøgn en sorter som kan brukes i norge.

Antaglig ville arter som brukes i Afrika ikke klart den kalle våren. Sommeren ville være alt for kort til at kornet ville begynt å mate seg og i alle fall bli modent før høsten og vinteren.

Det er ikke noe forbud mot å bruke eget såkorn. Men med å kjøpe så vil en få en del egenskaper som er dokumentert spireprosent etc...