Har det helt jævlig..

[AnonymBruker]

...Jeg har så angst og har det helt forferdelig nå, og jeg vet ikke hva jeg skal gjøre lenger..

Jeg har en facebook gruppe med snart 3000 medlemmer, har hat den i ett år eller lengre enn det og (er ikke sikker) der det er kristne mot ateister som debatterer og snakker om religion, vitenskap og diverse samfunns relaterte ting generelt.

Jeg valgte å skrive overskriften på amerikansk for å få fler medlemmer verden over. Der inen finnes nordmenn, svensker, dansker, amerikanere, engelskmenn og folk verden over egentlig.

Da denne terrorhandlingen var over og han ble arrestert, så gikk jeg inn på hans facebook profil før den ble fjernet og så han var kristen. Da kjente jeg umiddelbart en ekkel følelse inni meg "hva hvis han har vært inne på min gruppe og det er noe jeg kan ha sagt eller gjort der inne som kan ha trigget han å gjøre dette, eller til å ytterligere ville gjøre dette foreferdelig han har gjort??!!"

Deretter har min angst bare eskalert seg. Alle er vi vel berørte av dette men jeg føler meg faktisk nesten ansvarlig omtrent jeg nå. Jeg er blitt helt paranoid, angsten har oppslukt meg. Hva hvis?? Hvordan kan jeg leve med meg selv med denne usikkereheten inni meg? jeg får ikke fred overhodet..

Høres jeg syk ut? :S Jeg er ateist og jeg er ganske negativt innstilt mot religion og også kristendom som han beskriver seg selv som kristen. Jeg er også imot islam og alle religion, og jeg er også FrP'er . Jeg kan være ganske verbal og banne litt og skrive aggressivt rettet mot religion og flere ganger også mot de som følger religionen, fordi man blir så oppgitt og frustrert.

Jeg er veldig dedikert til å sloss mot religion og promoterer logikk, vitenskap og rasjonalitet, og jeg legger ikke veldig skjul på min avsky for religion og også dens voksne følgere mange ganger også der inne. Jo jeg høres ut som slemme ulven og det er jeg nok også når det gjelder det tema..

Men det som er mitt problem, er at jeg tenker hva hvis han har vært inne i gruppen min på et tidspunkt? Hva hvis han har vært inne der og noe jeg har sagt eller gort der inne som kan ha dyttet han mer over grensen?

Det sier jo i medier og overalt at han var aktiv på flere nettsteder for å debattere osv, og det er jo nettopp det vi gjør er inne i gruppa mi :S

Jeg er så kvalm og har sånn angst og har det helt jævlig pga dette her, spørsmålet gnager ihjel i meg "hva hvis??" ....

Jeg er 29 år gammel jente forresten.

Jeg er i sjokk.

[AnonymBruker]

Uansett hva som har trigget ham, så var det HANS valg å gjøre det. Du står ikke ansvarlig for andre mennenskers handlinger!! Husk det

[sebastianen]

...Jeg har så angst og har det helt forferdelig nå, og jeg vet ikke hva jeg skal gjøre lenger..

Jeg har en facebook gruppe med snart 3000 medlemmer, har hat den i ett år eller lengre enn det og (er ikke sikker) der det er kristne mot ateister som debatterer og snakker om religion, vitenskap og diverse samfunns relaterte ting generelt.

Jeg valgte å skrive overskriften på amerikansk for å få fler medlemmer verden over. Der inen finnes nordmenn, svensker, dansker, amerikanere, engelskmenn og folk verden over egentlig.

Da denne terrorhandlingen var over og han ble arrestert, så gikk jeg inn på hans facebook profil før den ble fjernet og så han var kristen. Da kjente jeg umiddelbart en ekkel følelse inni meg "hva hvis han har vært inne på min gruppe og det er noe jeg kan ha sagt eller gjort der inne som kan ha trigget han å gjøre dette, eller til å ytterligere ville gjøre dette foreferdelig han har gjort??!!"

Deretter har min angst bare eskalert seg. Alle er vi vel berørte av dette men jeg føler meg faktisk nesten ansvarlig omtrent jeg nå. Jeg er blitt helt paranoid, angsten har oppslukt meg. Hva hvis?? Hvordan kan jeg leve med meg selv med denne usikkereheten inni meg? jeg får ikke fred overhodet..

Høres jeg syk ut? :S Jeg er ateist og jeg er ganske negativt innstilt mot religion og også kristendom som han beskriver seg selv som kristen. Jeg er også imot islam og alle religion, og jeg er også FrP'er . Jeg kan være ganske verbal og banne litt og skrive aggressivt rettet mot religion og flere ganger også mot de som følger religionen, fordi man blir så oppgitt og frustrert.

Jeg er veldig dedikert til å sloss mot religion og promoterer logikk, vitenskap og rasjonalitet, og jeg legger ikke veldig skjul på min avsky for religion og også dens voksne følgere mange ganger også der inne. Jo jeg høres ut som slemme ulven og det er jeg nok også når det gjelder det tema..

Men det som er mitt problem, er at jeg tenker hva hvis han har vært inne i gruppen min på et tidspunkt? Hva hvis han har vært inne der og noe jeg har sagt eller gort der inne som kan ha dyttet han mer over grensen?

Det sier jo i medier og overalt at han var aktiv på flere nettsteder for å debattere osv, og det er jo nettopp det vi gjør er inne i gruppa mi :S

Jeg er så kvalm og har sånn angst og har det helt jævlig pga dette her, spørsmålet gnager ihjel i meg "hva hvis??" ....

Jeg er 29 år gammel jente forresten.

Jeg er i sjokk.

Jeg tror ikke du har noe skyld i dette . Vi må kunne debattere uten å tenke at en gal person går ut og dreper pga våre ord .

Hvis vi ikke lenger kan det har terroren virket . Ikke la den virke !

[AnonymBruker]

Dette er kun hans feil.

[Gjest m]

Jeg syns du har veldig høye tanker om deg selv, hvis du tror at lille du har klart å "overbevise ham" om at han må begå en terrorhandling. Slapp av, du betyr ingenting, har aldri gjort det heller, han var bare en gal mann!

[AnonymBruker]

Ta det helt med ro. Du er ikke så viktig at du er i stand til å sette en hel massakre i bevegelse. Jeg sier ikke dette for å være ekkel, eller nedvurdere deg, men fordi du skal få et perspektiv på hva det faktisk er du sier.

Du antar at akkurat DU, akkurat DU har hatt en så stor virkning at det egentlig er du som er årsaken til dette?

Det som har hendt har en lang rekke årsaker, og innebærer en syk mann. En syk mann som har fått handla våpen, handla store mengder gjødsel på et falskt firma, har trukket seg tilbake fra venner og familie, har skrevet et langt maniferst om sitt hat mot islamisme og som rettet dette hatet mot arbeiderpartiet. En mening, eller eventuellt å lese mange meninger på et nettsted kan ikke være opphavet til alt dette. Det er ikke slik at EN enkelt hendelse tipper et menneske over en kant, det er heller ikke slik at EN enkelt hendelse gjør en forandring fra eller til. En slik handling som dette har et opphav i en lang rekke hendelser som virker sammen, og man vil kunne ha fjernet ett debattinnlegg, eller en internettside og det hadde ikke hatt et utfall på resultatet.

Det du likevel kan gå inn i deg selv å tenke på er at dine handlinger har en effekt i verden. Hvorfor mener du at dine meninger mot religion er så viktige at du skal kunne banne, snakke stygt om religiøse? Jeg er selv en hardbarka ateist, som også er veldig skeptisk til religion og har mange sterke meninger om den negative effekten religion har på samfunnet. Jeg har via min oppvekst hatt mange veldig negative møter med religion, og særlig bedehussamfunnet.

Jeg mener likevel ikke at jeg har noen som helst rett til å publisere mine meninger og rakke ned på andre mennesker av denne grunn. Om jeg tar det på meg som min oppgave å "forkynne" ateisme og antireligion, særlig via hatske ord, er jeg på ingen måte noe bedre enn andre som ser på det som sin oppgave å forkynne guds ord og omvende mennesker til sin overbevisning. Å forkynne, forsøke å omvendre og skape negative karakteristikker mot andre mennesker er like ille om man gjør det under navnet av en religion eller under navnet av atemisme. På begge sidene kan man være med på å skape hat.

Du er på ingne måte skyldig i det som har skjedd. Han var ikke medlem av din side en gang. Du er ikke på langt nær viktig nok til at du har en så stor effekt på det som skjer i verden. Verden består av en hel haug krefter som virker sammen, du er bare en liten ateist som sprer hat i en liten skala, og som ikke har noen innvirkning på det som har skjedd. Det er normalt å kjenne frykt etter det som har skjedd, men da er det viktig å gå inn i seg selv å tenke over hvor liten man egentlig er og at et lite menneske ikke alene kan stå bak å en slik hendelse som dette.

Dette er en mann som hata islamister, men som retta hatet sitt dirrekte mot arbeiderpartiungdommer. Det er en mann som bare i det handlingsforløpet har vist at han ikke har noen kontakt med virkeligehten. En internettside har ingen som helst virkning for eller i mot noe slikt. En syk mann vil alltid finne utløp for sine handlinger, om en side ikke eksisterte ville han ha funnet en ny. Men det er ikke internettsidene i seg selv som er poenget heller, det er et sykt hode hos en syk mann som er årsaken til det som har skjedd.

[Gjest Gjest]

Selvfølgelig er du ikke skyld i dette. Men det betyr ikke at du bare skal fortsette med slike antikampanjer og aggressive utspill. Selv om du ikke har forårsaket drap, er det likevel ikke noe positivt, det du holder på med.

[Cannavaro]

Det er jo nettopp dette som er så fint med Norge : demokratiet, friheten, åpenhet, det å få uttrykke egne meninger og standpunkter uten å bli tiet ihjel.

Det finnes uttallige fora på nett som diskuterer politikk og samfunnsspørsmål.

Du skal for all del ikke laste deg selv etter disse grusomme handlingene. Vi er et fritt land, hvor alle kan ha egne meninger og tro. Slik må det for all del forbli, men ekstremistene må vi være oppmerksomme på. Vi vet nå alle hva et individ kan utrette og det er viktigere å diskutere, ytre meninger enn å utøve vold. La oss håpe at det er slik vi kan lære av slike grusomme handlinger som er blitt utført nå.

Igjen, nei du må ikke bebreide deg selv for det som er skjedd.

Utøv demokratiske holdninger slik du har gjort.

[AnonymBruker]

ja angst nivået mitt er helt på hundre, dette er rett og slett et mareritt for meg :S Man vet jo aldri hvordan folk tolker ting eller hvordan de reagerer på noe man har skrevet til dem på slike debatter, og bare frykten min om hva hvis han har vært der inne, hva hvis jeg har debattert med han elle slengt noe til han eller noe som helst.

Jeg vet som sagt ikke om han har tatt turen innom der i løpet av gruppa min sin tid, men i og med at han har hatt et par profiler der inne, hvor den ene ble deaktivert ifølge vg og han laget da en ny en en stund senere.

Og jeg får jo aldri sjekka dette noen gang, jeg må bare leve med uvissheten jeg da.. helt jævlig.

[Rosalie]

Han har planlagt det er i ni -9- år. Så slapp av. Ingenting du har eller ikkje har gjort har hatt innvirkning på sjuke mannen.

[AnonymBruker]

Selvfølgelig er du ikke skyld i dette. Men det betyr ikke at du bare skal fortsette med slike antikampanjer og aggressive utspill. Selv om du ikke har forårsaket drap, er det likevel ikke noe positivt, det du holder på med.

Enig.

Det er selvfølgelig ikke TS sin skyld at dette er skjedd, men jeg synes holdningene virker som at TS er uvitende om verden.

Så TS, slapp av. Det er kun denne ubeskrivelige onde mannens skyld at denne tragedien har skjedd.

[Gjest herregud]

LOL, KØDDER DU?

Fyren har planlagt dette i NI år. Han brukte 3 år av sitt liv på å skrive et 1500 siders manifesto. Han har levd og åndet en holdning som er høyreradikal og militant. Han har debattert på nettsider du aldri en gang visste eksisterte. Han hadde sin egen facebookside med over 5000 medlemmer.

At du i det hele tatt kan tro denne fyren en gang visste om, eller brydde seg om din lille facebookside er galskap. Søk hjelp.

[Kvist]

Hvis man i etterkant av en sånn grusom hendelse sitter med tanker om at man ved å uttrykke sine meninger på sin måte kan ha medvirket til det grusomme, ja da mener jeg at man virkelig bør ta en revurdering på om både meningene og formuleringene er noe som bør fram i lyset.

[AnonymBruker]

Han har planlagt dette i mange år. Du har hatt siden i ett år. Get over your self.

Men du bør legge merke til at du i dag tenker at du kan ha vært med på å skape hat i verden ved din nettside. Religion er med på å skape hat og du gjør akkurat det samme som religionen du mener du er i mot. Det er fullt mulig å diskutere religion på en saklig måte, det er mulig å ytre sine meninger rolig og konstruktivt. Du velger en metode av banning og hat... Man skal ikke la sin ytringsfrihet krenkes av gale mennesker, men man kan tenke at man ikke ønsker å være med på å spre mer hat i verden, og heller bruke sitt engasjement på en mer positiv måte. Å engasjere seg i organisasjoner som jobber mot undertrykkelse via religion og for ytringsfrihet og menneskeverd kan være en god start. Du valgte å heller starte en gruppe på nett, fokusere på å få mest mulig tilhengere og fortsette å spre hat, og ikke skape noe som heltst kontruktivt i verden.

[Gjest norah]

TS - du har overhodet ingenting å gjøre med dette. Du må legge fra deg alle tanker om dette.

Ord og handlinger er to helt forskjellige ting - og såvidt jeg forstår har du aldri oppfordret til å eliminere noen med andre overbevisninger enn deg.

Men hvis vi ser helt bort fra denne saken - og går over på et helt generelt plan er det likevel noe jeg ønsker i si:

Du burde, igjen - på et helt generelt grunnlag og virkelig ikke i sammenheng med denne tragiske hendelsen - spørre deg selv om noen grunnleggende spørsmål;

- Hvorfor velger du å bruke din tankevirksomhet, din tid og dine ord på fordømmelse?

- Hvorfor er det så viktig for deg å vise til "hele verden" at du sterkt misliker andre livssyn - og "dets voksne mennesker" som du selv sier?

- Hvorfor velger du å opprette en gruppe i et sosialt medie som nører opp om fordommer og splittelse? (du sier selv at det er religiøse VERSUS ateister, ikke rent "faglige" diskusjoner - og at du selv har lagt opp til dette).

Det er mine spørsmål til deg, som jeg tror du og veldig mange andre bør stille seg selv.

Som jeg sa; du har overhodet ingenting med dette å gjøre. MEN vi er alle ansvarlige for hvilke holdninger vi sprer.

Og vi bør alle, uavhengig av ståsted - forfekte holdninger som står for samhold, respekt og humanitet.

Og det har ikke du til nå gjort. Du kan absolutt ha alle de samme meningene du har - men jeg tror du nå har møtt din måte å spre dem på "i døra".

Og helt ærlig tenker jeg du har kastet bort mye verdifull tid gjennom denne gruppen. Meld deg heller inn i et ateistisk forening eller liknende som bedriver positiv virksomhet. Eller lær deg å formulere dine meninger på en faglig ryddig måte.

Forøvrig er jeg sterkt imot alt denne mannen står for(frimurerlosjen, Frps politikk, konservativ religion, nasjonalisme) - men disse standpunktene, bortsett fra nasjonalisme, har jo overhodet ingen tilknytning til denne mannens forkastelige handlinger. Det har heller ikke du.

[Glynis]

Hvis man i etterkant av en sånn grusom hendelse sitter med tanker om at man ved å uttrykke sine meninger på sin måte kan ha medvirket til det grusomme, ja da mener jeg at man virkelig bør ta en revurdering på om både meningene og formuleringene er noe som bør fram i lyset.

Veldig enig.

[FoxyFish]

Fy fader så naivt.

For det første er ikke dette et angrep på religion som sådan, men snarere et angrep på (HANS ORD) den vestlige kulturs multikulturalisme og fascisme, hjernevasking av egne borgere og voldtekt av nasjonalstatene. Han ville sette i gang en krig som ville vare i tre etapper og til slutt ende med et fritt Europa i 2083. Et første ledd i denne krigen var å angripe de norske marxistene og rekruttene for å få andre riddere med seg i striden. Han mente selv at dette var det beste for oss og våre barn.

At du i det hele tatt innbilder deg at en uorginal og puslete Facebookside der du banner litt mot kristendom og islam kan være med på å forme dette angrepet vitner om to ting; Manglende innsikt mtp. egen betydning og ego, og fullstendig feilaktig perspektiv i disse sorgens dager.

Endret 24. juli 2011 av FoxyFish

[AnonymBruker]

...Jeg har så angst og har det helt forferdelig nå, og jeg vet ikke hva jeg skal gjøre lenger..

Jeg har en facebook gruppe med snart 3000 medlemmer, har hat den i ett år eller lengre enn det og (er ikke sikker) der det er kristne mot ateister som debatterer og snakker om religion, vitenskap og diverse samfunns relaterte ting generelt.

Jeg valgte å skrive overskriften på amerikansk for å få fler medlemmer verden over. Der inen finnes nordmenn, svensker, dansker, amerikanere, engelskmenn og folk verden over egentlig.

Da denne terrorhandlingen var over og han ble arrestert, så gikk jeg inn på hans facebook profil før den ble fjernet og så han var kristen. Da kjente jeg umiddelbart en ekkel følelse inni meg "hva hvis han har vært inne på min gruppe og det er noe jeg kan ha sagt eller gjort der inne som kan ha trigget han å gjøre dette, eller til å ytterligere ville gjøre dette foreferdelig han har gjort??!!"

Deretter har min angst bare eskalert seg. Alle er vi vel berørte av dette men jeg føler meg faktisk nesten ansvarlig omtrent jeg nå. Jeg er blitt helt paranoid, angsten har oppslukt meg. Hva hvis?? Hvordan kan jeg leve med meg selv med denne usikkereheten inni meg? jeg får ikke fred overhodet..

Høres jeg syk ut? :S Jeg er ateist og jeg er ganske negativt innstilt mot religion og også kristendom som han beskriver seg selv som kristen. Jeg er også imot islam og alle religion, og jeg er også FrP'er . Jeg kan være ganske verbal og banne litt og skrive aggressivt rettet mot religion og flere ganger også mot de som følger religionen, fordi man blir så oppgitt og frustrert.

Jeg er veldig dedikert til å sloss mot religion og promoterer logikk, vitenskap og rasjonalitet, og jeg legger ikke veldig skjul på min avsky for religion og også dens voksne følgere mange ganger også der inne. Jo jeg høres ut som slemme ulven og det er jeg nok også når det gjelder det tema..

Men det som er mitt problem, er at jeg tenker hva hvis han har vært inne i gruppen min på et tidspunkt? Hva hvis han har vært inne der og noe jeg har sagt eller gort der inne som kan ha dyttet han mer over grensen?

Det sier jo i medier og overalt at han var aktiv på flere nettsteder for å debattere osv, og det er jo nettopp det vi gjør er inne i gruppa mi :S

Jeg er så kvalm og har sånn angst og har det helt jævlig pga dette her, spørsmålet gnager ihjel i meg "hva hvis??" ....

Jeg er 29 år gammel jente forresten.

Jeg er i sjokk.

Ja, terroristen står fri til å delta i diskusjonsforum og du står fri til å opprette diskusjonsforum. Det betyr ikke at dere to har forbindelse med hverandres tankemønstre og handlinger.

Dessuten: terroristen var kristen. Kristen Høyreekstremist.

[AnonymBruker]

Han har planlagt det er i ni -9- år. Så slapp av. Ingenting du har eller ikkje har gjort har hatt innvirkning på sjuke mannen.

Merkelig at politiets "overvåkningstjeneste" ikke har klart å fange opp norske høyreekstremistiske krefter.

Hva har de brukt ressursene til?

[AnonymBruker]

håper virkelig jeg får kommet meg ut av denne paranoiaen altså.. Å tro helt og holdent på at man kanskje kan ha hatt en finger med i spillet på at 93 liv har gått tapt og utallig familier er knust, å ha det på samvittigheten er helt ubeskrivelig jævlig.

paranoid lir jeg nok sett på og stemplet som og jeg håper min ektefølte frykt egentlig er ubegrunnet og urimelig tankegang av meg og at jeg kommer meg ut av det. Men det føles veldig virkelig.