Danmark vil utvise alle kriminelle utlendinger

[AnonymBruker]

Her har vel Danmark gått litt langt.

http://www.dagbladet.no/2011/06/21/nyheter/politikk/utenriks/innvandringspolitikk/danmark/17001235/

[AnonymBruker]

Nei, det syns jeg ikke. Dette kan være preventivt. Statistikken vil gå kraftig ned når de skjønner at det ikke er noen kjære mor lenger. Litt skumlere å bli sendt hjem enn å sitte i et flott fengsel her i en liten periode.

Skulle blitt sånn her også. Vi kan jo begynne med voldtektsforbrytere og andre voldsforbrytere.

[Raven Emerald]

Det er da ikke Danmark som vil det, bare fordi det tas opp i Folketinget. Man kan da ikke si at dette er noe Danmark vil, før man har fått en avgjørelse på det. Eller er det blitt sånn at om noe tas opp i Stortinget, er det dét Norge vil, uavhengig av utfallet?

[Gjest Consensio]

Syns det er flott jeg.

Da skjønner kanskje innvandrere at man ikke bare kan lene seg tilbake og nyte godene samtidig som at man gjør som man vil.

Her i Norge er det jo som lekeland for kriminelle.

Vi åpner jo bare dørene og sier "hversågod, gjør som dere vil...vi betaler dere i tillegg. Og om dere blir tatt, så gjør ikke det noe. Vi kan tilby et rom for dømte hvor dere kan ha det kjempefint og egentlig gjøre hva dere vil der også bortsett fra å gå ut...ja sånn bortsett fra når vi ikke finner noe rom til dere da...da får dere gå fritt omkring."

[Mann 42]

Det er da ikke Danmark som vil det, bare fordi det tas opp i Folketinget. Man kan da ikke si at dette er noe Danmark vil, før man har fått en avgjørelse på det. Eller er det blitt sånn at om noe tas opp i Stortinget, er det dét Norge vil, uavhengig av utfallet?

Nei, men det er iallfal det regjeringen vil, siden forslaget kommer fra den danske integrasjonsministeren. Kanskje deptet burde skifte navn, for å fange opp at det nå oppfatter eksklusjon som en av sine oppgaver?

"Eksklusjon/inklusjon" er forsåvidt kjernen i begrepet "diskriminering", (som så vidt jeg husker har rot i et gresk ord for "gjerde/skille") men det blir kanskje litt feil å kalle det for "Diskrimineringsdepartementet". Signaleffekten, vet dere.

Anyway: Jeg syns kanskje de har gått LITT for langt, i og med at de vil utvise ALLE kriminelle utlendinger, uansett hvor små forbrytelsene deres er. Det er veldig dumt, for om man FORSØKER å gjøre noe slikt, så vil man med nødvendighet gå på en stjernesmell.

Dere kan jo bare se for dere overskriftene når den første godt integrerte, og i det alt vesentlige lovlydige, utlendingen kastes ut for en filleting.

Dette bryter med menneskerettserklæringen, det bryter med prinsippet om at man ikke skal kunne straffes to ganger for samme forbrytelse, og med prinsippet om at man ikke skal kunne idømme straff som er grusom eller uvanlig. Og det må kunne sies at å sende noen tilbake til en krigssone for å ha kjørt for fort, eller for å ha kjørt i fylla, eller andre mindre lovbrudd, er grusom og uvanlig straff, når det ellers bare kvalifiserer til betinget eller til noen få uker i fengsel.

Hadde de sagt at de ville utvise utlendinger som var skyldige i GROVE forbrytelser, som grov vold, voldtekt, grove narkoforbrytelser, organisert kriminalitet, etc, så hadde det ikke vært riktig så vanskelig å klappe begeistret i hendene og vise fingeren til Brüssel.

Men dette? It won`t fly, bubba! And them `gators gonna' chew yo' ass off.

Det er to ting jeg har lært meg om politikk. For det første at det er det muliges kunst, og for det andre, at man blir seende ut som en taper, når man kommer med tåpelige og ikke realiserbare forslag som blir ledd ut og nedstemt.

Så: pluss 10 for entusiasme, minus en grazillion for manglende realisme.

Endret 21. juni 2011 av Mann 42

[AnonymBruker]

Jo, jeg synes at man kanskje bør kunne utvise utlendinger litt oftere. Men dersom noen smånasker litt i en butikk, skal man da utvise vedkommende?

[Raven Emerald]

Som samboeren min sier; heldigvis står EU-lovverket sterkest i de fleste tilfellene. Så selv om Folketinget vedtar dette, kommer nok EU til å sette foten ned... Så det er heller tvilsomt at det blir innført.

[Mann 42]

Litt synd, det der.

Jeg mener at det burde være grei skuring å kaste ut folk som ikke har statsborgerskap, hvis de gjør seg skyldig i grove forbrytelser. Ikke for småting, men altså for de litt grovere greiene.

[AnonymBruker]

Etter å ha googlet litt så ser det ut som om lovverket gir en mulighet til utvisning. Norge har i noen tilfeller utvist personer fra Norge (schengen) bla en pakistaner som ble dømt for mishandling av datteren og en voldtekts dømt egypter. Selv om denne muligheten trolig er lite brukt. Synes heller man skal ha en prøvetid før man kan bli norsk statsborger, feks på 5 år. Har man utført en krimminell handling så mister man muligheten til å blir norsk statsborger.

[Raven Emerald]

Etter å ha googlet litt så ser det ut som om lovverket gir en mulighet til utvisning. Norge har i noen tilfeller utvist personer fra Norge (schengen) bla en pakistaner som ble dømt for mishandling av datteren og en voldtekts dømt egypter. Selv om denne muligheten trolig er lite brukt. Synes heller man skal ha en prøvetid før man kan bli norsk statsborger, feks på 5 år. Har man utført en krimminell handling så mister man muligheten til å blir norsk statsborger.

Man kan ikke søke om statsborgerskap i Norge før etter...hva er det..7 år? Holder ikke det, da? Skal de måtte vente ytterligere 5 år, mener du?

[Joni123]

Hurra for Danmark. De har skjønt det.

[Mann 42]

Etter å ha googlet litt så ser det ut som om lovverket gir en mulighet til utvisning. Norge har i noen tilfeller utvist personer fra Norge (schengen) bla en pakistaner som ble dømt for mishandling av datteren og en voldtekts dømt egypter. Selv om denne muligheten trolig er lite brukt. Synes heller man skal ha en prøvetid før man kan bli norsk statsborger, feks på 5 år. Har man utført en krimminell handling så mister man muligheten til å blir norsk statsborger.

Det hadde sikkert heller ikke vært så dumt. Å bare gi folk statsborgerskap etter at en viss tid er gått, uavhengig av hvordan de oppfører seg, og uavhengig av deres integrasjon i samfunnet, er bare tåpelig. Man burde definitivt kunne forlange noe mer.

Jeg syns amerikanerne har en god tilnærming. Der må man bevise at man har skjønt noe av det amerikanske samfunnet, og man må ta et kurs og avlegge en eksamen før man kommer i betraktning for statsborgerskap.

Våre regler er sørgelig foreldet og stammer nok fra en tid da de eneste som vurderte å komme hit for å bli værende, hadde en naturlig affinitet for vår kultur og måte å gjøre tingene på. De er knapt tilpasset store grupper av fremmedkulturelle som ikke har interesse av å integreres i det hele tatt.

Menneskerettserklæringen sier at alle har rett til statsborgerskap et eller annet sted, mend et behøver ikke være akkurat HER. Vi kan kanskje ikke, med loven i hånd, frata noen statsborgerskapet. Men vi KAN være litt mer selektive mht hvem vi gir medbestemmelsesrett og evig beskyttelse mot deportasjon til. Er det GALT å ville beskytte seg mot og kvitte seg med drittsekker? Jeg syns ikke det.

[Mann 42]

Man kan ikke søke om statsborgerskap i Norge før etter...hva er det..7 år? Holder ikke det, da? Skal de måtte vente ytterligere 5 år, mener du?

Jeg TROR at det den ærede anonyme bruker mener, er at dersom man driter på leggen og dømmes for en kriminell handling i prøvetiden, så mister man retten til statsborgerskap permanent. Det tror jeg ville være et skritt i riktig retning. Statsborgerskap er veldig kjekt å ha.

Det er en permanent beskyttelse mot deportering og utlevering. Det er f.eks mot norsk lov å utlevere norske borgere til andre nasjoner, uansett hva de er anklaget for. Og man kan ikke miste statsborgerskapet, det er mot menneskerettserklæringen. Alle har krav på å tilhøre en nasjon. Og vi kan ikke gjøre folk statsløse uten å bryte denne erklæringen. Noe som sikkert ville ta seg veldig dårlig ut. Du vet, Nobelprisen, Nansen og alt det der. Vi har litt bagasje når det gjelder menneskerettigheter.

[AnonymBruker]

Det er da ikke Danmark som vil det, bare fordi det tas opp i Folketinget. Man kan da ikke si at dette er noe Danmark vil, før man har fått en avgjørelse på det. Eller er det blitt sånn at om noe tas opp i Stortinget, er det dét Norge vil, uavhengig av utfallet?

Dette har irritert meg også. Mange av Søren Pinds utsagn blir til "Danmark vil" i norske aviser.

[sophiaM]

Syns det er flott jeg.

Da skjønner kanskje innvandrere at man ikke bare kan lene seg tilbake og nyte godene samtidig som at man gjør som man vil.

Her i Norge er det jo som lekeland for kriminelle.

Vi åpner jo bare dørene og sier "hversågod, gjør som dere vil...vi betaler dere i tillegg. Og om dere blir tatt, så gjør ikke det noe. Vi kan tilby et rom for dømte hvor dere kan ha det kjempefint og egentlig gjøre hva dere vil der også bortsett fra å gå ut...ja sånn bortsett fra når vi ikke finner noe rom til dere da...da får dere gå fritt omkring."

amen !

[Gjest pastablasta]

Her har vel Danmark gått litt langt.

http://www.dagbladet.no/2011/06/21/nyheter/politikk/utenriks/innvandringspolitikk/danmark/17001235/

Det som er også verdt å legge merke til, er hvilke opposisjonspartier som støtter forslaget:

Socialdemokraterne (tilsvarer AP her hjemme), og Socialistisk Folkeparti (tilsvarer SV her hjemme).

Det er med andre ord ikke omstridt det som skjer der nede, det har bred støtte.

Så kan man spørre seg hva danske politikere har oppdaget, som ikke norske politikere tør å tenke på? For norske politikere er det visst viktigere å demonisere danskene, enn å spørre seg hvorfor synet på disse tingene er så forskjellig mellom Norge og Danmark. Innbyggerne i Norge og Danmark er ikke så forskjellige, men danskene har, i motsetning til oss, sannsynligvis gått lei av "la det skure" politikk. Pga av manglende sovepute (oljefondet), kunne de heller ikke vente lengre, før de prøvde å rette opp skuta.

[Gjest pastablasta]

Det er da ikke Danmark som vil det, bare fordi det tas opp i Folketinget. Man kan da ikke si at dette er noe Danmark vil, før man har fått en avgjørelse på det. Eller er det blitt sånn at om noe tas opp i Stortinget, er det dét Norge vil, uavhengig av utfallet?

Read:

http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2011/06/20/223654.htm?rss=true

Fremover skal alle kriminelle udlændinge udvises af Danmark, lige meget hvor kort en frihedsberøvelse de er blevet idømt.

Kun hvis en udvisning "med sikkerhed" er i strid med internationale konventioner, skal den gøres betinget, skriver Information.

Sådan lyder det forslag fra integrationsminister Søren Pind, som Folketinget tirsdag andenbehandler, og som S og SF vil stemme for under tredjebehandlingen på fredag.

Endret 21. juni 2011 av pastablasta

[Gjest A]

Read:

http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2011/06/20/223654.htm?rss=true

De kommer til å bli oversvømt med unntak siden det blir plenty av tilfeller i strid med internasjonale konvensjoner. Og fordi det vil bli plenty av saker der det ikke fins noe sted å utlevere dem til.

Du kan ikke sende folk til soning i det regimet de ble invilget asyl for å beskyttes fra.

Du kan heller ikke sende noen til soning i et land som ikke anerkjenner dem og nekter å ta dem inn i riket.

Så dette er ikke ekspressveien til et hyggelig, krimfritt, hvitt, kristent Europa...Selv om dere fremmedhatere på KG inbiller seg dette.

"Søren, og!" liksom. "Æsj, vi som trodde nå ble vi kvitt alle utlendinger hvis vi gjør som Danmark.." Men så enkelt er det ikke, dessverre.

[Gjest pastablasta]

[...]

Det er to ting jeg har lært meg om politikk. For det første at det er det muliges kunst, og for det andre, at man blir seende ut som en taper, når man kommer med tåpelige og ikke realiserbare forslag som blir ledd ut og nedstemt.

Så: pluss 10 for entusiasme, minus en grazillion for manglende realisme.

..i denne saken stemmer ikke den "regelen". Se linken i mitt innlegg over her. Det blir absolutt ikke nedstemt.

Dernest trengs det litt nyansering; Det er de som er idømt fengselsstraff (frihetsberøvelse), som kan risikere utsendelse. Man skal gjøre ett forholdsvist grovt lovbrudd, for å havne rett i fengsel første gangen (betinget fengsel er vel det vanligste?). Kjører du for fort, får du bare en bot. Kjører du i fylla, er det litt verre. Dog, en god muslim skal vel helst ikke kjøre med promille.. ?

[Gjest Maneater?]

Skulle ønske vi gjorde det samme.