Vil ha ny nakenlov i Norge

[AnonymBruker]

- I tillegg ønsker vi en ny lov om at man kan være naken når og hvor man selv ønsker. Vi ble født nakne. Dyrene bryr seg ikke. De har til og med sex foran hverandre, utdyper Dan.

Kanskje ikke hovedsaken i artikkelen, men jeg holder meg til den, selv om det bare et et ønske fra noen privatpersoner.

Hva mener dere egentlig om det? Hadde du synest det var greit om alle kunne gått naken når og hvor de vil? Synes du vi burde hatt større frihet for nakenhet?

Eller vil du kanskje ha strengere regler?

[daemonia]

Hva mener dere egentlig om det? Hadde du synest det var greit om alle kunne gått naken når og hvor de vil? Synes du vi burde hatt større frihet for nakenhet?

Eller vil du kanskje ha strengere regler?

Med tanke på at de vil at en skal gå naken hvor en vil og når en vil, og til og med slenger på en kommentar som "dyr har jo til og med sex foran hverandre!" så må jeg si meg totalt uenig.

Jeg vil hverken ha pupp eller pikk i suppa mi eller rett ved siden av meg når jeg sitter på kafe eller restaurant, og jeg vil ihvertfall ikke ha noe live pornofilm når jeg tar ungene med meg i parken eller i en eller annen turløype. :gjeiper:

Jeg stemmer for å beholde tvangen om å være påkledd i det offentlige rom

[Cuckold]

Kanskje ikke hovedsaken i artikkelen, men jeg holder meg til den, selv om det bare et et ønske fra noen privatpersoner.

Hva mener dere egentlig om det? Hadde du synest det var greit om alle kunne gått naken når og hvor de vil? Synes du vi burde hatt større frihet for nakenhet?

Eller vil du kanskje ha strengere regler?

Ja, det er som det er påpekt i en annen tråd ikke slik at nakenhet er forbudt i alle land:

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=563594&view=findpost&p=9306917

Soler du deg toppløs på stranda? Og hva synes du om at andre gjør det?

http://en.wikipedia.org/wiki/Public_nudity

Jeg ønsker meg et samfunn der flertallet ikke trer sin smak og sine spesielle issues ned over hodet på alle andre, der retten til å avvike fra normen ikke bare omfatter de med et mer anstrengt og negativt kroppsyn (de som går kledd i burka og niqab), men også de med et mer liberalt syn enn gjennomsnittet. Dessverre tror jeg ikke Fuck For Forest er de beste advokater for en slik linje da de jo nettopp gjør bruk av seksuell nakenhet i sine aksjoner. Det er lett å forsvare nakenhet som et valg i den andre enden av tildekningsskalaen i forhold til burka, det er ikke like lett å forsvare at man skal kunne onanere foran andre, det siste kan oppfattes som aggressiv og invaderende adferd, og for å være helt ærlig synes jeg det er greit at Fuck For Forest blir fjernet med makt og ilagt store bøter for måten de demonstrerer på:

http://www.dagbladet.no/2011/06/04/nyheter/innenriks/kirken/fuck_for_forest/16782762/

Når det er sagt vil det i visse tilfeller være helt greit å ty til sivil ulydighet og ulovlige aksjoner. Men folk som gjør dette vil jo selv være klar over at de kommer til å betale en pris i form av bøter eller andre straffereaksjoner. Det er jo nettopp del av fenomenet sivil ulydighet.

Endret 5. juni 2011 av Cuckold

[Gjest Naturist]

Jeg synes i størst mulig grad alle burde kunne få leve ut sine ønsker men ikke alt på offentlige fellessteder benyttet av mange. Jeg synes absolutt ikke at man skal få gå naken i bysentra til daglig (kanskje unntak i helt spesielle opptog o.s.v.). Jeg vil gjerne også ha fjernet reklameplakatene med nakne/halvnakne toppmodeller som bidrar til å skape usunne kroppsidealer. Jeg synes at de som ønsker å gå tildekket (burka o.s.v.) skal få lov til det. Nakenhet knytter jeg først og fremst til bading og soling. Det burde være egne strender for de forskjellige gruppene nakenbadere hvor andre ikke har adgang. Noen strender burde være for naturister (kvinner og menn sammen) hvor tekstilister ikke har adgang. Det bør også være strender som er rimelige skjermede og hvor kun kvinner har adgang. Når det gjelder innebading så ser jeg ingen grunn til at ikke både menn og kvinner skal kunne bade toppløse hvis de ønsker det. At andre blir distrahert av det synes jeg ikke er noen grunn til å forby det. Sex er privat og skal ikke skje på offentlig sted (untatt i skogen/på fjellet eller andre steder hvor man er rimelig uoppdaget.)

[AnonymBruker]

Nei, fordi jeg er ikke interessert i å se naboen min på 120kg + i evas drakt løpende rundt i hagen sin. Eller den gamle bestemoren på snart 80 på andre siden av gaten.

Beklager, men enkelte vil jg bli skånet for.

[Tears.of.the.Sun]

Ja jeg syns godt at folk kan få være nakne hvor som helst om de ønsker det. Sett at de oppfører seg på en ordentlig måte, og ikke bruker nakehenheten på en uanstendig eller grotesk måte.

[Cuckold]

Jeg synes i størst mulig grad alle burde kunne få leve ut sine ønsker men ikke alt på offentlige fellessteder benyttet av mange. Jeg synes absolutt ikke at man skal få gå naken i bysentra til daglig (kanskje unntak i helt spesielle opptog o.s.v.). Jeg vil gjerne også ha fjernet reklameplakatene med nakne/halvnakne toppmodeller som bidrar til å skape usunne kroppsidealer. Jeg synes at de som ønsker å gå tildekket (burka o.s.v.) skal få lov til det. Nakenhet knytter jeg først og fremst til bading og soling. Det burde være egne strender for de forskjellige gruppene nakenbadere hvor andre ikke har adgang. Noen strender burde være for naturister (kvinner og menn sammen) hvor tekstilister ikke har adgang. Det bør også være strender som er rimelige skjermede og hvor kun kvinner har adgang. Når det gjelder innebading så ser jeg ingen grunn til at ikke både menn og kvinner skal kunne bade toppløse hvis de ønsker det. At andre blir distrahert av det synes jeg ikke er noen grunn til å forby det. Sex er privat og skal ikke skje på offentlig sted (untatt i skogen/på fjellet eller andre steder hvor man er rimelig uoppdaget.)

Jeg er grunnleggende uenig med deg. Jeg godtar ikke at det å ikke ha et nakentabu krever en form for isme eller ideologi, jeg ser derfor ingen grunn til å kalle meg naturist eller melde meg inn i "naturistmenigheten". Har heller ingen sans for naturisters forsøk på å gjøre dette med nakenhet til en "greie" man skal dyrke på egne strender som en gjeng særinger. Det som krever begrunnelse og ideologi er nakenhetstabuet, det å ikke kunne være naken. Ikke at jeg bryr meg om at folk har dette tabuet, så lenge de ikke prakker sitt tabu på meg skal de få beholde det uten at jeg skal bry meg.

Det er noe ulykksalig med et samfunn der forskjellsbehandling settes i system og der det bare er de mest kroppsfiendtlige og konservative livssyn som får muligheten til å avvike fra normen. Det er naivt hvis man ikke forstår at en slik åpenlys forskjellebehandling påvirker oss. Det er for øvrig ikke noe dramatikk i det om et samfunn ikke forbyr nakenhet i det offentlige rom, meg bekjent er det ikke slik at nakenhet er forbudt i alle land, for en tid tilbake postet jeg en serie bilder av tre danske jenter på bytur uten klær, på et av bildene sitter de til og med på panseret på en patruljerende politibil, med politimennene inne i bilen (men bildene ble fjernet av moderator, ellers skulle jeg linket til dem). Verden går ikke under uten forbud mot nakenhet. Forbud mot sex på offentlig sted (i hvert fall når den skjer for åpenlyst) har jeg derimot ingen problem med.

Endret 6. juni 2011 av Cuckold

[Cuckold]

Nei, fordi jeg er ikke interessert i å se naboen min på 120kg + i evas drakt løpende rundt i hagen sin. Eller den gamle bestemoren på snart 80 på andre siden av gaten.

Beklager, men enkelte vil jg bli skånet for.

Ser disse så helt annerledes ut i bikini? Du bør begynne å jobbe litt med dine egne holdninger, i et fritt samfunn kan det ikke være slik at vi skal ha krav på å skånes fra å se andre som enten ikke lever opp til våre skjønnhetsidealer eller som kler seg på måter som provoserer, enten man nå kler seg i burka eller er nakne. Din rett bør være retten til å kle deg på din måte, etter din overbevisning og etter din smak, så får du overlate til andre å kle seg etter sin.

[AnonymBruker]

hva er det med cuckoid og nevne islam, burqka i alle sammenhenger..

vi forstår du har en lidenskap =nemlig= å nevne dette, men ta det litt med ro...verden er tross alt ikke så svart -hvitt som du skal ha det til.

[Cuckold]

hva er det med cuckoid og nevne islam, burqka i alle sammenhenger..

vi forstår du har en lidenskap =nemlig= å nevne dette, men ta det litt med ro...verden er tross alt ikke så svart -hvitt som du skal ha det til.

Verden er ikke svart-hvitt, og det "skal jeg heller ikke ha det til". Du får finne et ordentlig argument hvis du skal debattere med meg.

Endret 5. juni 2011 av Cuckold

[Gjest Gjest]

Jeg er grunnleggende uenig med deg. Jeg godtar ikke at det å ikke ha et nakentabu krever en form for isme eller ideologi, jeg ser derfor ingen grunn til å kalle meg naturist eller melde meg inn i "naturistmenigheten".

Nå har vel ikke jeg påstått noe av dette.

Har heller ingen sans for naturisters forsøk på å gjøre dette med nakenhet til en "greie" man skal dyrke på egne strender som en gjeng særinger.

Her er det snakk om å legge forholdene til rette for alle parter. Det vil alltid være noen som er negative til nakenhet og det vil alltid være noen som er positive uansett omstendigheter ellers. Å tvinge nakne og anti-nakne på samme strand skaper bare problemer. En jente på tretten som selv ønsker å bade og sole seg naken vil neppe ha en positiv opplevelse med anti-nakne rundt seg som ikke klarer å styre blikk og kommentarer. Noen ganger er det rett og slett best å skille folk fra hverandre til det beste for begge parter.

Ved å samle nakne så legger man også forholdene bedre til rette for vakthold og for økt trygghet. Man behøver ikke være organisert naturist for å gå på en naturiststrand. Det viktigste er at man er nogenlunde enige om skreve og uskrevne regler for å være der. Som du vet forbinder noen nakenhet kun med sex. Å kle helt av seg er rimelig intimt selv for naturister og man gjør seg litt sårbar. Dermed kreves økt trygghet. Hvis noen går på en strand kun for å sole seg mens andre går for å finne seg en sexpartner så kan det bli helt feil og en ubehagelig opplevelse for minst en av de.

Som jeg skriver tidligere ønsker jeg også rimelig skjermede områder kun for kvinner. (Det er ikke vanlig naturisttankegang.) Det er ingen hemmelighet at på de fleste naturiststrender er det et flertall menn og at gjennomsnittsladeren er høyere enn på strender flest. Samtidig er kvinner mer opptatt av jevn brunfarge, de starter tidligere med kortermede topper og shorts når det blir varmt og de utgjør en dominerende del på tekstilstrender. Man burde derfor forvente at yngre kvinner utgjorde flertallet også på naturiststrendene. Hvorfor er det ikke slik? Det virker som om det er mye lettere for en eldre mann å gå på en naturiststrand enn for en yngre kvinne. Årsaken er sannsynligvis at de ikke opplever at naturiststrendene gir tilstrekkelig trygghet. De frykter sannsynligvis ubehagelige opplevelser fra menn på stranda eller de frykter at det skal få konsekvenser senere. Noen kvinner frykter nok at de skal få et negativt rykte hvis de har vist seg nakne for fremmede menn mens det trolig ville være mere greit hvis de har vært nakne med kun fremmede kvinner. Jeg mener at det opplagt er et stort "marked" for steder hvor kvinner kan sole og bade seg trygt nakne. Når dette i liten grad etterspørs tror jeg det skyldes at kvinner ikke er vant med muligheten og at man hittil ikke har (forsøkt å) skapt noe som er trygt nok ved å f.eks. ha egne områder kun for kvinner. Situasjon er dermed nå at mens menn kan gå rimelig trygt å bade naken så føler ikke kvinner at de kan det. Det burde dermed være en likestillingssak å kreve strender hvor også kvinner kan oppleve seg trygge.

[Cuckold]

Nå har vel ikke jeg påstått noe av dette.

Her er det snakk om å legge forholdene til rette for alle parter. Det vil alltid være noen som er negative til nakenhet og det vil alltid være noen som er positive uansett omstendigheter ellers. Å tvinge nakne og anti-nakne på samme strand skaper bare problemer. En jente på tretten som selv ønsker å bade og sole seg naken vil neppe ha en positiv opplevelse med anti-nakne rundt seg som ikke klarer å styre blikk og kommentarer. Noen ganger er det rett og slett best å skille folk fra hverandre til det beste for begge parter.

Ved å samle nakne så legger man også forholdene bedre til rette for vakthold og for økt trygghet. Man behøver ikke være organisert naturist for å gå på en naturiststrand. Det viktigste er at man er nogenlunde enige om skreve og uskrevne regler for å være der. Som du vet forbinder noen nakenhet kun med sex. Å kle helt av seg er rimelig intimt selv for naturister og man gjør seg litt sårbar. Dermed kreves økt trygghet. Hvis noen går på en strand kun for å sole seg mens andre går for å finne seg en sexpartner så kan det bli helt feil og en ubehagelig opplevelse for minst en av de.

Som jeg skriver tidligere ønsker jeg også rimelig skjermede områder kun for kvinner. (Det er ikke vanlig naturisttankegang.) Det er ingen hemmelighet at på de fleste naturiststrender er det et flertall menn og at gjennomsnittsladeren er høyere enn på strender flest. Samtidig er kvinner mer opptatt av jevn brunfarge, de starter tidligere med kortermede topper og shorts når det blir varmt og de utgjør en dominerende del på tekstilstrender. Man burde derfor forvente at yngre kvinner utgjorde flertallet også på naturiststrendene. Hvorfor er det ikke slik? Det virker som om det er mye lettere for en eldre mann å gå på en naturiststrand enn for en yngre kvinne. Årsaken er sannsynligvis at de ikke opplever at naturiststrendene gir tilstrekkelig trygghet. De frykter sannsynligvis ubehagelige opplevelser fra menn på stranda eller de frykter at det skal få konsekvenser senere. Noen kvinner frykter nok at de skal få et negativt rykte hvis de har vist seg nakne for fremmede menn mens det trolig ville være mere greit hvis de har vært nakne med kun fremmede kvinner. Jeg mener at det opplagt er et stort "marked" for steder hvor kvinner kan sole og bade seg trygt nakne. Når dette i liten grad etterspørs tror jeg det skyldes at kvinner ikke er vant med muligheten og at man hittil ikke har (forsøkt å) skapt noe som er trygt nok ved å f.eks. ha egne områder kun for kvinner. Situasjon er dermed nå at mens menn kan gå rimelig trygt å bade naken så føler ikke kvinner at de kan det. Det burde dermed være en likestillingssak å kreve strender hvor også kvinner kan oppleve seg trygge.

Du glemmer at det er én mulighet til, nemlig at unge kvinner i mindre grad enn gamle menn føler for å oppsøke strender for spesielle utgrupper. Jeg tror ikke nødvendigvis det er så mange færre unge jenter enn menn som soler seg nakne langs kysten av Danmark. For i Danmark er jo nakenhet tillatt langs hele kysten, nakenhet er ikke sett på som krenkende i seg selv, det er seksuell atferd som oppfattes som brudd på offentlig anstendighet. Og om det er litt færre unge nakne også der, handler det trolig mer om mote og eventuelt det nye forsterkede nakenhetstabuet de yngste har latt seg prege av. Noe som dels kommer fra en stadig sterkere amerikansk kulturell dominans og dels fra impulser fra kroppsfiendtlige innvandrerkulturer.

Jeg tror ikke isolasjon og dyrking av følelsen av at det er noe helt spesielt med nakenhet er veien å gå. Og føler heller ikke at det er rett av hensyn til oss andre, vi som ikke ønsker å være henvist til helt spesielle strender. Huk er en fin strand og sånn sett et unntak, men mange steder i verden ser vi at det er små, bortgjemte og dårlige strender som er avsatt til såkalt naturisme. Jeg synes løsningen i Danmark er bedre både på kort og på lang sikt. Måten danskene har gjort det på bygger ikke opp om den spesielle sekteriske naturismen men lar det være opp til enhver hvordan man skal kle seg på stranda - så lenge man oppfører seg anstendig og ikke plager andre.

Endret 6. juni 2011 av Cuckold

[Martyr]

Vi har allerede en lov i mot dette paragraf 201. Vi trenger ikke flere. Fordelen med denne paragrafen er at man bruker skjønn. Det betyr at Birkedal kan bli straffet for sin filming, men du behøver ikke å være redd om du fikk med ei som er toppløs på ferie bildene dine. Du kan også bade naken lankt vekk fra folk, men ikke løpe naken på fotball banen.

[sequin]

Jeg ser for meg at det ville blitt veldig uhygienisk.

[Gjest Gjest]

Vi har allerede en lov i mot dette paragraf 201. Vi trenger ikke flere. Fordelen med denne paragrafen er at man bruker skjønn. Det betyr at Birkedal kan bli straffet for sin filming, men du behøver ikke å være redd om du fikk med ei som er toppløs på ferie bildene dine. Du kan også bade naken lankt vekk fra folk, men ikke løpe naken på fotball banen.

Det er ikke det den som kler seg naken, som gjør noe galt, men den som ser på en annen fordi h*n er naken. Det siste er et overgrep og bør straffes som sådant. Så lenge nakenhet ikke koples med seksualitet, vil det ikke være noe problem om noen lar være å ha på seg klær. Den som lar seg opphisse av et slikt syn, begår imidlertid et overgrep mot den nakne, selv om den nakne ikke oppfatter det som skjer. All uønsket og ikke gjengjeldt seksuell oppmerksomhet er overgrep, og dette er utelukkende overgripernes ansvar og skyld. Det er overgripernes adferd som må angripes, og ikke den som av en eller annen grunn foretrekker å gå lettkledt/ upåkledt.

[AnonymBruker]

Det er ikke det den som kler seg naken, som gjør noe galt, men den som ser på en annen fordi h*n er naken. Det siste er et overgrep og bør straffes som sådant.

Jeg er blitt enig med meg selv om at dette, i sin helhet , MÅ være et tulleinnlegg.

[Anglofil]

Nei, det synes jeg ikke ville vært noe særlig.

Mvh Yvonne

[Gjest Gjest]

Jeg er blitt enig med meg selv om at dette, i sin helhet , MÅ være et tulleinnlegg.

Mangel på argumenter?? Tenk én gang til, kanskje du ser at problemet med hva som skal tillates av klesdrakt, evt mangel på sådan, er menneskers reaksjoner på andres klesvalg og tarvelige menn(esker)s skuelyst. Dette gjelder ikke bare spørsmålet om nakenhet, men det kan også generaliseres til toleranse for andres klespreferanser f.eks. i retning burka etc.

La andre få være i fred, og unngå å forulempe andre!! Det er den som glaner, en må gå til angrep på. Angrip ikke den som prioriterer den klesdrakten h*n føler seg komfortabel med uten å ta hensyn til konformitetskrav. Uansett klesdrakt må en ha krav på å få gå uten å bli beglodd, vekke begjær, nysgjerrighet eller anstøt!!

[Cuckold]

Mangel på argumenter?? Tenk én gang til, kanskje du ser at problemet med hva som skal tillates av klesdrakt, evt mangel på sådan, er menneskers reaksjoner på andres klesvalg og tarvelige menn(esker)s skuelyst. Dette gjelder ikke bare spørsmålet om nakenhet, men det kan også generaliseres til toleranse for andres klespreferanser f.eks. i retning burka etc.

La andre få være i fred, og unngå å forulempe andre!! Det er den som glaner, en må gå til angrep på. Angrip ikke den som prioriterer den klesdrakten h*n føler seg komfortabel med uten å ta hensyn til konformitetskrav. Uansett klesdrakt må en ha krav på å få gå uten å bli beglodd, vekke begjær, nysgjerrighet eller anstøt!!

Jeg er ikke helt enig med deg. Det må være lov å se på andre mennesker og tenke hva man vil, kort sagt tro hva man tror, føle hva man føler og mene hva man mener. Det jeg derimot kan være med på er at det er mitt problem om jeg lar meg provosere eller støte av andres klesdrakt, og på samme måte som det er uhørt om en naken person sperrer veien for en annen og onanerer foran denne, er det selvsagt uakseptabelt om noen sperrer veien for og aktivt trakasserer en naken person, eller, for den saks skyld en person i burka eller hvem som helst annen. Vi må kunne se på hverandre og mene hva vi vil, men bør selvsagt ikke ha lov å angripe andre på gaten og trakassere dem. Da går man nemlig over grensen og fratar andre deres frihet.

[Gjest Gjest]

Jeg er ikke helt enig med deg. Det må være lov å se på andre mennesker og tenke hva man vil, kort sagt tro hva man tror, føle hva man føler og mene hva man mener. Det jeg derimot kan være med på er at det er mitt problem om jeg lar meg provosere eller støte av andres klesdrakt, og på samme måte som det er uhørt om en naken person sperrer veien for en annen og onanerer foran denne, er det selvsagt uakseptabelt om noen sperrer veien for og aktivt trakasserer en naken person, eller, for den saks skyld en person i burka eller hvem som helst annen. Vi må kunne se på hverandre og mene hva vi vil, men bør selvsagt ikke ha lov å angripe andre på gaten og trakassere dem. Da går man nemlig over grensen og fratar andre deres frihet.

Jeg er enig i mye av det du sier. Det er klart at klesdrakt ikke gir rett til å trakassere andre, like lite som det er tolerabelt at folk blir forulempet som følge av sin klesvei. En må også få lov til å ha sine private meninger om hva slags klær en liker.

Alle må likevel ha krav på å unngå å bli brukt som seksuelt opphisselsesmiddel uansett hvordan en kler seg. Uønsket seksuell oppmerksomhet er og blir et overgrep, og dette må aldri aksepteres.