Jentene styrer utviklingen, vi gutter har ikke så mye vi skulle sagt

[Gjest bin Laban]

Leste følgende i avisen..

Birk Gautefall Carlenius var 15 år gammel da han kom med dette frustrasjonsbrølet i et innlegg på Si ;D-sidene i Aftenposten.

«Gutter er fritt vilt. Vi presses fra alle kanter på grunn av vårt kjønn. Jentene beskrives som best i alt, og en kan ikke lese en avis eller se på TV en eneste dag uten at en eller annen såkalt ekspert har funnet ut at jenter er best i lesing, matte, golf, boksing, ledelse, IQ, EQ og sex, for bare å nevne noen få temaer, der det hevdes at jenter utkonkurrerer gutter.»

Birks avisinnlegg skapte reaksjoner. Fra jevnaldrende, både jenter og gutter. Og fra godt voksne menn. De kjente seg igjen.

- Innlegget fra denne gutten er et uttrykk for hvordan menn har vært omtalt i media i lang tid. Vi har fått en kjønnskamp i media, som har gått helt av skaftet, og som rammer spesielt yngre gutter, sier psykiater Dag Furuholmen, én av dem som leste Birks innlegg.

- Historisk er det et opprør fra kvinner mot en autoritær forskjellsbehandling av menn og kvinner. Men opprøret har delvis sporet av. Vi fikk en definisjon av menn som voldelige, seksuelle overgripere og pedofile. Alle menn ble ansvarlige for menns overgrep mot kvinner. Dette er en form for rasisme.

Resten av artikkelen her.

Er norske gutter blitt som i USA et problem/ en pariakaste/ negere som fyller opp fengslene?

[Gjest Gjest]

Leste følgende i avisen..

Resten av artikkelen her.

Er norske gutter blitt som i USA et problem/ en pariakaste/ negere som fyller opp fengslene?

Så du konkluderte med at norske menn fyller opp fengslene på bakgrunn av den artikkelen...Javel.

[Gjest bin Ladan]

Les artikkelen.

[Gjest Gjest]

Les artikkelen.

Ja, jeg leste den. Du plukket ut en bisetning som din konklusjon. Har du sittet inne eller, siden det var denne bisetningen som du festet oppmerksomheten på?

Det jeg leste var hvordan skolesystemet er lagt opp av og med kvinner i overtall som lærere(og pedagogiske ledere), og rettet inn slik at jenter lykkes bedre enn gutter.

Videre står det at det er ikke nok fokus på menns kvaliteter i mediene, siden dette har vært politisk ukorrekt.

Og gutter mangler forbilder som følge av situasjonen. Det blir omvendt kjønnsdiskriminering.

Det leste jeg.

Hva leste du?

[AnonymBruker]

Rasisme?!?!?!?!?!?!?!??!

Er du fette gal?

[Gjest Gjest]

Leste følgende i avisen..

Resten av artikkelen her.

Er norske gutter blitt som i USA et problem/ en pariakaste/ negere som fyller opp fengslene?

Hadde det enda vært så vel...

Disse påstandene er noe mennene trekker frem for å hindre befolkningen i å innse at Norge fremdeles er et patriarkat der menn styrer det aller meste og kvinnene hindres mulighet til å skape karrierer der de får sjanse til å konkurrere ut mennene. Slike artikler viser at kvinnekamp er like nødvendig som det alltid har vært, og at kampen for likestilling langt fra er vunnet. La dere ikke lure av sutrete, patetiske menn!!!

[Gjest Gjest]

Hadde det enda vært så vel...

Disse påstandene er noe mennene trekker frem for å hindre befolkningen i å innse at Norge fremdeles er et patriarkat der menn styrer det aller meste og kvinnene hindres mulighet til å skape karrierer der de får sjanse til å konkurrere ut mennene. Slike artikler viser at kvinnekamp er like nødvendig som det alltid har vært, og at kampen for likestilling langt fra er vunnet. La dere ikke lure av sutrete, patetiske menn!!!

Hæ?

Det er ting som tyder på at kvinner bør holde mer kjeft og la menn være menn, faktisk.Men mannfolka har blitt skremt til taushet om dette, så en gutt på 15 måtte si det åpenbare høyt på vegne av de andre.

Det er for øvrig ikke tvil om at den norske skolen slik den er i dag er lagt opp for å produsere akademikere, mens de andre som har andre talenter- de blir faktisk "unge uføre", selv om de kunne ha jobbet på baxsis av en praktisk utdannelse. Noe som man er i ferd med både å innse og ta hensyn til.

[Gjest Gjest]

Det er for øvrig ikke tvil om at den norske skolen slik den er i dag er lagt opp for å produsere akademikere, mens de andre som har andre talenter- de blir faktisk "unge uføre", selv om de kunne ha jobbet på baxsis av en praktisk utdannelse. Noe som man er i ferd med både å innse og ta hensyn til.

Sogn Vdg, som er omtalt i artikkelen, er et eksempel på nettopp dette.

Ikke alle er anlagt for å bli akademikere, selv om den rød-grønne regjeringen gjerne skulle sett at alle nordmenn ble dette, (og at all praktisk rettet arbeidskraft kunne importeres fra andre land.)

Men man har så smått begynt å skjønne at selv om et land er rikt på oljemilliarder, så betyr ikke det at alle innbyggerne automatisk blir teoretisk anlagt av den grunn...

Det er behov for å tilrettelegge for at norsk ungdom kan utdanne seg til fagarbeidere også innen praktiske fag, og til praktiske yrker.

[Gjest bin Labbetuss]

Øhhh - Slå opp på SPISSFORMULERING i ordboka; "ordlegging som set ei sak på spissen, og som oftast er stutt og fyndig"

Obs: Må ikke forveksles med IRONI; "uttrykksmåte der ein med fin spott seier noko anna enn ein meiner (ofte det stikk motsette), men slik at den eigenlege meininga skin igjennom"

Nå var det Birk Gautefall Carlenius som artikkelen omhandler som sa: "Strategien med å fylle fengslene med gutter er mer enn vellykket. Ja, den er så vellykket at de innsatte ikke engang får lov til å sitte tiden sin ut, fordi det skal fylles opp med nye guttetapere, slik at statistikken til dame-Norge går i riktig retning."

Godeste Birk ser ut til å en viss støtte fra Arne Klyve, Bergensklinikkene: "Sinte unge menn blir ofte tapere både på arbeidsmarkedet og på kjønnsmarkedet, og de kompenserer ved å legge seg til en gammeldags maskulinitet."

Ikke vente som man sier i en annen diskusjon her på KG -> "Lærere liker jentene i klasserommet best", det føles i mange tilfeller som i snakke mot en vegg eller zombier for den saks skyld.

Kan legge til at jeg leste også mellom linjene, dette problemet er helt enormt og at kvinner bekymrer seg syke er ikke fordi menn er unnasluntrere hjemme, det er p-pillen man ikke vil gi slipp på. Denne effekten har særlig det norske samfunnet prøvd å gjøre noe med, uten at det ser ut til å virke snarere tvert imot. Eneste pillen gjør er å ødelegge den naturlige syklusen i følelseslivet, og nei... menn kommer aldri til å knipse hormontabletter for også flata ut sin energien... U C?

[AnonymBruker]

Mulig jeg har oppfattet ting feil. Men er ikke et av problemene med å bli ferdig med utdanning innen et praktisk fag at det ikke er nok lærlingeplasser? Det er vel noe de ulike bedriftene må gjøre noe med?

[Gjest Gjest]

Øhhh - Slå opp på SPISSFORMULERING i ordboka; "ordlegging som set ei sak på spissen, og som oftast er stutt og fyndig"

Obs: Må ikke forveksles med IRONI; "uttrykksmåte der ein med fin spott seier noko anna enn ein meiner (ofte det stikk motsette), men slik at den eigenlege meininga skin igjennom"

Nå var det Birk Gautefall Carlenius som artikkelen omhandler som sa: "Strategien med å fylle fengslene med gutter er mer enn vellykket. Ja, den er så vellykket at de innsatte ikke engang får lov til å sitte tiden sin ut, fordi det skal fylles opp med nye guttetapere, slik at statistikken til dame-Norge går i riktig retning."

Godeste Birk ser ut til å en viss støtte fra Arne Klyve, Bergensklinikkene: "Sinte unge menn blir ofte tapere både på arbeidsmarkedet og på kjønnsmarkedet, og de kompenserer ved å legge seg til en gammeldags maskulinitet."

Ikke vente som man sier i en annen diskusjon her på KG -> "Lærere liker jentene i klasserommet best", det føles i mange tilfeller som i snakke mot en vegg eller zombier for den saks skyld.

Kan legge til at jeg leste også mellom linjene, dette problemet er helt enormt og at kvinner bekymrer seg syke er ikke fordi menn er unnasluntrere hjemme, det er p-pillen man ikke vil gi slipp på. Denne effekten har særlig det norske samfunnet prøvd å gjøre noe med, uten at det ser ut til å virke snarere tvert imot. Eneste pillen gjør er å ødelegge den naturlige syklusen i følelseslivet, og nei... menn kommer aldri til å knipse hormontabletter for også flata ut sin energien... U C?

Nei, jeg skjønner ikke hva du vil fram til i det hele tatt.

Birk peker på at den andelen av gutter som faller ut av den teoretisk anlagte eliteskolen i Norge(som er en modell som passer jentene best) de ender ofte opp som skoletapere, arbeidsledige sinte unge menn.Noen av disse gjenfinnes også i kriminalitetsstatistikk.

Men du trakk paraleller til det amerikanske samfunnet og påatod at norske fenglser fylles opp av norske menn på samme måte som fengsler i USA har høy andel innsatte som er afroamerikanere og ofre for systemsvikt. Det var både en feilaktig og en overdreven konkusjon.

Når du trekker inn p-piller i denne debatten aner jeg at det ikke er nødvendig å bruke krefter på å diskutere mere.

[Gjest Gjest]

Mulig jeg har oppfattet ting feil. Men er ikke et av problemene med å bli ferdig med utdanning innen et praktisk fag at det ikke er nok lærlingeplasser? Det er vel noe de ulike bedriftene må gjøre noe med?

Ja. Dette er også noe som må reguleres politisk, og som man ikke har tatt høyde for når man la opp til at den norske skolen først og fremst skulle utdanne akademikere, bedriftsøkonomer og konsulenter... Politisk la man opp til utdanningsreformer som gjorde det obligatorisk med en teoretisk rettet videregående utdanning.. Men unnlot å ta hensyn til at ikke alle er teoretisk anlagt, selv om de bor i et rikt land.

Når en stor andel av elevene falt ut av skolen underveis, og ikke fungerte i hverdagen før de fikk mer praktisk rettede oppgaver, innså man at det er nødvendig å legge opp til at ungdom kan få arbeide praktisk i stedet for å bli forsøkt sluset rett inn på et universitet...

Man innså at man var i ferd med å skape skoletapere i stedet for akademikere,- og at en stor andel av taperne var gutter.

[Gjest bin Latte]

Kvinnefrigjøringen kunne ikke blitt til uten p-pillen ettersom det er dere som har en livmor, dette med USA og negere som en faktisk hele tiden der over dammen får et visst bilde av i media er ikke helt på jordet og sammenligne med hva som skjer her i Norge. Negere blir hele tiden portretert som voldteksmenn, innbruddstyver, narkolangere, den fæle, store og ikke minst stygge ulven som menns seksualitet her på berget har blitt.

Selv synes jeg ikke det er så søkt å trekke p-pillen inn i dette ettersom problemet (og/ eller fordelen), er at man ikke får noen eggløsning. Dermed blir man tiltrukket av mer feminine menn hele tiden, og bare se på hva Birk sier... mann med stor M er bæsj enn så lenge for både samfunnet og P-pillekvinnen som rett og slett velger mindre maskuline menn.

ALT henger i hop serru..

[AnonymBruker]

Selv synes jeg ikke det er så søkt å trekke p-pillen inn i dette ettersom problemet (og/ eller fordelen), er at man ikke får noen eggløsning. Dermed blir man tiltrukket av mer feminine menn hele tiden, og bare se på hva Birk sier... mann med stor M er bæsj enn så lenge for både samfunnet og P-pillekvinnen som rett og slett velger mindre maskuline menn.

ALT henger i hop serru..

Blir kvinner tiltrukket av mer feminine menn når de går på p-pillen????????

[Gjest Gjest]

Kvinnefrigjøringen kunne ikke blitt til uten p-pillen ettersom det er dere som har en livmor, dette med USA og negere som en faktisk hele tiden der over dammen får et visst bilde av i media er ikke helt på jordet og sammenligne med hva som skjer her i Norge. Negere blir hele tiden portretert som voldteksmenn, innbruddstyver, narkolangere, den fæle, store og ikke minst stygge ulven som menns seksualitet her på berget har blitt.

Selv synes jeg ikke det er så søkt å trekke p-pillen inn i dette ettersom problemet (og/ eller fordelen), er at man ikke får noen eggløsning. Dermed blir man tiltrukket av mer feminine menn hele tiden, og bare se på hva Birk sier... mann med stor M er bæsj enn så lenge for både samfunnet og P-pillekvinnen som rett og slett velger mindre maskuline menn.

ALT henger i hop serru..

Nei, dette blir feil igjen. Før pillen gikk kvinner mye og ofte gravide, De fikk mange barn. En graviditet går over 9 mnd. Deretter ammer moren barna, og da har hun heller ikke eggløsning. Noe som gjorde at man ofte ammet lenge. Deretter gikk man gravid igjen. Mange fikk over 8 barn.

I dagens samfunn er det pillen som gjør at de ikke har den samme eggløsning.

At feminismen er mulig takket være at kvinner kunne regulere når de fikk barn har du rett i.

Men det betyr ikke at p-piller er årsak til at unge menn gjør det dårlig i en teoretisk rettet skole. P-pillen er heller ikke årsak til at man politisk raderte ut yrkesfaglige utdanninger i takt med et økt ambisjonsnivå for befolkningen, når man satset på å avskaffe fattigdom med økt utdanningsnvå.Noe man fikk muliget til med oljemilliarder på bok og studiestøtte til den unge befolkningen fra Lånekassen...

Det ubalanserte bildet av kjønn i norske medier kan godt komme av at man har vært for politisk korrekt i forsøk på å ikke diskriminere kvinner. Men det er ikke til å komme bort fra at kjønnsdeling av arbeidsmarkedet i Norge fortsatt domineres av kvinner som jobber deltid i lavtlønte omsorgsyrker...

[Gjest Gjest]

Hva så, vi vet da alle at ei jente er 10 ganger mer verdt enn en gutt i disse dager. bare å gå på en hvilken som helst dageligvarebutikk, stort sett bare unge jenter som jobber der. stort sett er alle ufaglærte arbeisplasser og typiske sommerjobber tatt av jentene. Både voksne menn og kvinner jobber mot unge menn og for unge kvinner. Er bare sånn det er. Vi menn er da bare til for å tilfredstille kvinners behov i dag. Skal gi det noen år til før jeg overgir meg helt og bare blir en vandrende slave for disse prinsessene som tripper rundt og får sydd puter under armene og støtte av alt og alle til å komme seg fram i livet.

[AnonymBruker]

I min nærbutikk (dagligvare) er det omtrent 50-50 med unge gutter og jenter. Og jeg må benytte anledningen til å si at alle er veldig hyggelige, flinke og serviceminded.

[Gjest Gjest]

Hva så, vi vet da alle at ei jente er 10 ganger mer verdt enn en gutt i disse dager. bare å gå på en hvilken som helst dageligvarebutikk, stort sett bare unge jenter som jobber der. stort sett er alle ufaglærte arbeisplasser og typiske sommerjobber tatt av jentene. Både voksne menn og kvinner jobber mot unge menn og for unge kvinner. Er bare sånn det er. Vi menn er da bare til for å tilfredstille kvinners behov i dag. Skal gi det noen år til før jeg overgir meg helt og bare blir en vandrende slave for disse prinsessene som tripper rundt og får sydd puter under armene og støtte av alt og alle til å komme seg fram i livet.

Men sånn har det jo vært i uminnelige tider.. Menn har vært "beskytteren" til flokken/stammen helt siden steinalderen, og jaktet fram mat til damene.. Menn har alltid trippet rundt for å please damer. (For å få tilgang til deres aller helligste.)

Derfor et det lett for kvinner å få menn under tøffelen.

Saken er at menn ikke må finne seg i omvendt diskriminering, og det setter han som skriver atrikkelen fingeren på. Og fikk støtte av andre for sitt syn.

Men det er ikke like lett for menn å legge merke til hva som skjer når de hele oppveksten er omgitt av kvinner, og når det er kvinner som forteller dem at de ikke lykkes, at de må bli mer som jentene i klassen, skoleflink og stille, og ikke kan være menn med mannlig uttrykk.

Gutter i norsk skole går på tapsopplevelse etter tapsopplevelse, og tror det er deres feil, mens årsaken egentlig var at aktivitetene de ble forventet å fullføre ikke var lagt opp for gutter, men for jenter.

Når de får utføre andre aktiviteter merker de at de lykkes. Derfor må samfunnet ta hensyn til dette.

[Gjest Gjest]

bare å gå på en hvilken som helst dageligvarebutikk, stort sett bare unge jenter som jobber der. stort sett er alle ufaglærte arbeisplasser og typiske sommerjobber tatt av jentene.

Somregel vil man også finne ut at disse unge jentene har vandret over grensa fra Sverige for å finne jobb... De hentes faktisk med buss av enkelte vikarbyråer.

[AnonymBruker]

Hvorfor det? Er det fordi verken norske gutter eller jenter vil ha de jobbene?

Her på vestlandet merker vi ikke så mye til "flommen" av svensker. Men det er litt lenger vei, da.