Hvor lett kan man få sparken?

[AnonymBruker]

Hei!

Visste ikke helt hvilken kategori jeg skulle plassere dette, men tar det her.

På jobben min har nestsjefen hatt et ønske om å klage på sjefen. Dette gjelder i form av seksulle bemerkninger sjefen skal ha gjort til noen av de ansatte. Nestsjefen har skrevet disse kommentarene ned, og sendt/vist dem til "toppsjefene." Men nå viser det seg at de ansatte ikke ønsker å sparke sjefen til tross for kommentarer som har blitt sagt.

Jeg lurer da på hvor lett det er å sparke sjefen? Kommentarene har blitt sagt, men de ansatte ønsker ikke å lage noen sak ut av det. Problemet er igrunn at toppsjefene har lest kommentarene, kan sjefen sparkes da uavhengig av om de ansatte ønsker det eller ikke?

Ble litt rotete, men håper noen tar seg tid til å svare

[FrøkenJosefine]

Ja, han kan sparkes selvom de ansatte ikke vil...

[AnonymBruker]

Tviler sterkt på aat han får sparken

[AnonymBruker]

Tviler sterkt på aat han får sparken

Hvorfor? Jeg har hørt at det ofte kan være lett å sparke en sjef.

[FrøkenJosefine]

Det er ikke lett å få sparken, men de ansatte har lite, om ikke ingenting og si for om han blir det eller ikke..

[AnonymBruker]

Det er ikke lett å få sparken, men de ansatte har lite, om ikke ingenting og si for om han blir det eller ikke..

Okei, så hvilke grunner må til for å bli sparket som sjef? Er kommentarer nok? Mye mas nå, men har prøvd å google dette, uten hell

[AnonymBruker]

Det er jo mange lover som regulerer slikt. Han har sikkert krav på feks. advarsler først. Og så kommer det an på hvor grove overtramp som har blitt gjort.

Det er ikke lett å gi noen sparken i norge, iallfall ikke en sjef. Om dette i tillegg er i offentlig sektor, er det så og si umulig.

[FrøkenJosefine]

Okei, så hvilke grunner må til for å bli sparket som sjef? Er kommentarer nok? Mye mas nå, men har prøvd å google dette, uten hell

Utdrag fra arbeidsmiljøloven:

§ 4-3. Krav til det psykososiale arbeidsmiljøet

(1) Arbeidet skal legges til rette slik at arbeidstakers integritet og verdighet ivaretas.

(2) Arbeidet skal søkes utformet slik at det gir mulighet for kontakt og kommunikasjon med andre arbeidstakere i virksomheten.

(3) Arbeidstaker skal ikke utsettes for trakassering eller annen utilbørlig opptreden.

(4) Arbeidstaker skal, så langt det er mulig, beskyttes mot vold, trusler og uheldige belastninger som følge av kontakt med andre.

(5) Departementet kan i forskrift gi nærmere bestemmelser om gjennomføringen av kravene i denne paragraf.

Hvis en sjef en eller gjentatte ganger har brutt med en eller flere av disse paragrafene (blant annet) så er det trolig han mister jobben...

[AnonymBruker]

Min lenke

Siterer: Usaklige oppsigelser kjennestegnes ved tre ting: De tar utenforliggende hensyn, er uten god grunn, eller så lider grunnlaget for oppsigelsen på faktiske feil. Det er svært strenge krav til både saklig grunn og korrekt saksbehandling, så det skal ikke mye til for oppsigelsen vil bli ansett som usaklig etter norsk rett.

Du kan lese mer om det i linken jeg limte inn.

[AnonymBruker]

Utdrag fra arbeidsmiljøloven:

§ 4-3. Krav til det psykososiale arbeidsmiljøet

(1) Arbeidet skal legges til rette slik at arbeidstakers integritet og verdighet ivaretas.

(2) Arbeidet skal søkes utformet slik at det gir mulighet for kontakt og kommunikasjon med andre arbeidstakere i virksomheten.

(3) Arbeidstaker skal ikke utsettes for trakassering eller annen utilbørlig opptreden.

(4) Arbeidstaker skal, så langt det er mulig, beskyttes mot vold, trusler og uheldige belastninger som følge av kontakt med andre.

(5) Departementet kan i forskrift gi nærmere bestemmelser om gjennomføringen av kravene i denne paragraf.

Hvis en sjef en eller gjentatte ganger har brutt med en eller flere av disse paragrafene (blant annet) så er det trolig han mister jobben...

Men dersom dette er første gang noen klager på han, så er det ikke nok. Han kan få en advarsel. Dersom bedriften i tillegg er fornøyd med hans arbeid, er det ikke sikkert han får det en gang.

[FrøkenJosefine]

her ligger forresten paragrafen i arbeidsmiljøloven som omhandler oppsigelse..

http://www.lovdata.no/all/hl-20050617-062.html#map015

[FrøkenJosefine]

Men dersom dette er første gang noen klager på han, så er det ikke nok. Han kan få en advarsel. Dersom bedriften i tillegg er fornøyd med hans arbeid, er det ikke sikkert han får det en gang.

Hvis det er grunn nok til oppsigelse så... Hvis det er grove seksuelle tilnærmelser og sjikane så vil jeg si at det er nok!

[AnonymBruker]

Hvis det er grunn nok til oppsigelse så... Hvis det er grove seksuelle tilnærmelser og sjikane så vil jeg si at det er nok!

Men det er ikke det.. Sorry. Og så vidt jeg skjønte det av hovedinnlegget så var det bare kommentarer. Om han hadde sperra ei jente inne på et bøttekott og befølt henne hadde det vært nok til avskjedigelse (altså at han må gå på dagen), og anmeldelse. Men ikke "bare" kommentarer.

[AnonymBruker]

Arbeidstakere har veldig sterkt oppsigelsesvern i Norge, men særlig når det kommer til sjefsstillinger er det ganske vanlig å "omgå" dette ved å overtale vedkommende til å godta en heftig bestikkelse for å si opp selv. Også kalt sluttpakke eller fallskjerm. Ganske mange som "offisielt" har mottatt dette, har i praksis fått beskjed om at de er uønsket, og velger heller utbetaling enn å fortsette på et sted de ikke er velkommen..

[FrøkenJosefine]

Men det er ikke det.. Sorry. Og så vidt jeg skjønte det av hovedinnlegget så var det bare kommentarer. Om han hadde sperra ei jente inne på et bøttekott og befølt henne hadde det vært nok til avskjedigelse (altså at han må gå på dagen), og anmeldelse. Men ikke "bare" kommentarer.

Hvilken karakter disse beskjedene er, er jo veldig relevant...

Vet ikke om mange norske bedrifter som vil fortsatt ha en som sjikanerer seksuellt ansatt, spesiellt ikke i en sjefsstilling.. hvordan ville dette sett ut om det ble snust opp av media?

[AnonymBruker]

Hvilken karakter disse beskjedene er, er jo veldig relevant...

Vet ikke om mange norske bedrifter som vil fortsatt ha en som sjikanerer seksuellt ansatt, spesiellt ikke i en sjefsstilling.. hvordan ville dette sett ut om det ble snust opp av media?

Men han har, sikkert som andre arbeidstakere, krav på feks at han skal få advarsel først.

La oss si han istedet for seksuelle kommentarer hadde kjefta og smelt noe jævli? Og kalt folk for idioter. Det hadde ikke vært oppsigelsesgrunn det heller, da hadde jo halvparten av alle sjefer blitt sparka hver dag.

Men gjentatte brudd på arbeidspolicy kan føre til det til slutt.

[AnonymBruker]

Hvilken karakter disse beskjedene er, er jo veldig relevant...

Vet ikke om mange norske bedrifter som vil fortsatt ha en som sjikanerer seksuellt ansatt, spesiellt ikke i en sjefsstilling.. hvordan ville dette sett ut om det ble snust opp av media?

Men i denne saken vil jo de ansatte selv beholde sjefen, på tross av kommentarene. På min samboers arbeidsplass var det en konflikt mellom avdelingsleder og sjefen over der igjen, hvor avdelingsleder samlet på ulike ting sjefen sa og gjorde (evt unnlot å gjøre). Det var såvidt jeg vet snakk om (mulig diskriminerende) hersketeknikker og at beskjeder om avtaler, avgjørelser osv ikke ble gitt videre. Da dette ble tatt videre til de som hadde makt til å gjøre noe med det, ble det ganske fort klart at det skulle vesentlig mer til før sjefen kunne sparkes. I ettertid viste det seg riktignok også at avdelingsleder hadde sin del i dette, og at andre ikke har problemer med å jobbe med vedkommende. Uansett så skal det ofte litt til. Jeg tviler på at sjefen i denne tråden blir sparket dersom de som kan sparke ham vet at de ansatte vil han skal bli. Forhåpentligvis får han beskjed om at ikke seksuelle bemerkninger er ok på jobb, dog.

[FrøkenJosefine]

Men i denne saken vil jo de ansatte selv beholde sjefen, på tross av kommentarene. På min samboers arbeidsplass var det en konflikt mellom avdelingsleder og sjefen over der igjen, hvor avdelingsleder samlet på ulike ting sjefen sa og gjorde (evt unnlot å gjøre). Det var såvidt jeg vet snakk om (mulig diskriminerende) hersketeknikker og at beskjeder om avtaler, avgjørelser osv ikke ble gitt videre. Da dette ble tatt videre til de som hadde makt til å gjøre noe med det, ble det ganske fort klart at det skulle vesentlig mer til før sjefen kunne sparkes. I ettertid viste det seg riktignok også at avdelingsleder hadde sin del i dette, og at andre ikke har problemer med å jobbe med vedkommende. Uansett så skal det ofte litt til. Jeg tviler på at sjefen i denne tråden blir sparket dersom de som kan sparke ham vet at de ansatte vil han skal bli. Forhåpentligvis får han beskjed om at ikke seksuelle bemerkninger er ok på jobb, dog.

Det kan godt hende...

Tolket arbeidsmiljøloven annerledes jeg da.. men er kanskje mye "synsing" og andre varianter der ute på arbeidsplassene..

[AnonymBruker]

Det kan godt hende...

Tolket arbeidsmiljøloven annerledes jeg da.. men er kanskje mye "synsing" og andre varianter der ute på arbeidsplassene..

Det å studere juss er ikke å lære seg lovene utenat, men å kunne tolke de. Dette er uhorvelig vanskelig og det er gjerne flere lover som blir brukt på samme tid. Det er nok ikke bare arbeidsmiljøloven som spiller inn her skjønner du..

[AnonymBruker]

Men dersom dette er første gang noen klager på han, så er det ikke nok. Han kan få en advarsel. Dersom bedriften i tillegg er fornøyd med hans arbeid, er det ikke sikkert han får det en gang.

Hans atferd er nok en del av hans "arbeid"...man isolerer ikke ut leveringer og drittsekkoppførsel, de sees i en helhetlig sammeneheng.

Gode leveringer og drittsekkoppførsel = ikke godt totalresultat!