Omskjæring av guttebarn i Norge

[Gjest mart]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10093199

Trodde dette allerede ikke var tillatt i Norge.

Nå er det snakk om at det norske Helsevesen skal gjøre dette.

(som om de ikke har andre oppgaver)

Vil ikke dette også sees på som en aksept for omskjæring av kvinner?

Uansett, mitt standpunkt er at det er feil at andre bestemer over et lite barn. Dette er et inngrep det ikke går å reversere.

[AnonymBruker]

Det er tillatt pr i dag. Personlig er jeg skeptisk til både aldergrense og forbud.

[Wombat]

Og jeg er forundret over at det i det hele tatt diskuteres om hvorvidt menn skal få lov til å bestemme over egen kropp når de er gamle nok til å ta et så alvorlig valg.

Lemlestelse er ikke greit.

[Mann 42]

Muslimene legger visst stor vekt på dette med omskjæring av guttebarn.

Men jeg syns ikke det er noe man skal kunne pålegge en lege å gjøre. Det er et ubegrunnet inngrep, medisinsk sett, og det er risiko for komplikasjoner av forskjellige slag.

Ideelt sett burde det ikke være tillatt i det hele tatt å gjøre noe slikt uten at gutten selv ønsket det, og kunne gi sitt informerte samtykke.

Så hva med å sette en nedre aldersgrense for når det i det hele tatt ville være mulig å gjøre noe slikt, f.eks 14 år. Og kreve at gutten selv gir klart uttrykk for at han ønsker inngrepet gjort. Så vidt jeg har forstått, er det et krav innen islam at man skal ha gjort dette før de fyller 15 år.

[AnonymBruker]

Omskjæring av gutter og lemlesting av jenter kan ikke sammenlignes. Omkjæring av gutter er helt greit, av jenter modbydelig og ved å la omkjæring av gutter være lovlig som det fortsatt er, åpner ikke noe aksept for lemlesting av jenter, nei.

Jenter blir nermest ødelagt, om ikke helt, det blir ikke gutter. De kan ha sex, de kan onanere og bruke den som normalt. Ikke trenger man hjelemidler heller slik enkelte påstår.

[Mann 42]

Omskjæring av gutter og lemlesting av jenter kan ikke sammenlignes. Omkjæring av gutter er helt greit, av jenter modbydelig og ved å la omkjæring av gutter være lovlig som det fortsatt er, åpner ikke noe aksept for lemlesting av jenter, nei.

Jenter blir nermest ødelagt, om ikke helt, det blir ikke gutter. De kan ha sex, de kan onanere og bruke den som normalt. Ikke trenger man hjelemidler heller slik enkelte påstår.

Det er et smertefullt og unødvendig inngrep, og har en fare for komplikasjoner.

Det er forøvrig sammenlignbart med de "letteste" formene for kvinnelig omskjæring. Ikke alle kvinner som omskjæres, utsettes for infibulering.

Å si at det er "helt greit" å omskjære gutter, er en ganske brutal holdning til det hele.

Jeg syns du skal ta og teste ut hvor greit det er, jeg.

Ta en god, skarp kniv, og skjær av deg det første leddet på en av fingrene dine. Så kan du komme tilbake og fortelle oss om hvor greit det var. Hvis det var "greit nok", så vil du kanskje vurdere å utsette et av barna dine for det?

[Gjest Hikken]

Jeg vil for alltid se på mennesker som lemlester barna sine som mindre verdt en krypdyr.

[AnonymBruker]

Trodde det bare var jøder som omskjærte guttebarn, men man lærer noe nytt så lenge man lever.

Anyways, la guttene bestemme selv da de blir gamle nok. De mennene jeg kjenner som er omskjært er glade for at de ble omskjært som barn. To fikk gjort det i voksen alder. De hevder selv at de gjorde det av hygieniske og estetiske grunner.

[Gjest Gjest]

Det er tillatt pr i dag. Personlig er jeg skeptisk til både aldergrense og forbud.

Javel, men hvorfor kan ikke gutter selv bestemme når de er store nok? Synes det er ille at noen tar valget for dem, når de er så små.

[Mann 42]

Trodde det bare var jøder som omskjærte guttebarn, men man lærer noe nytt så lenge man lever.

Anyways, la guttene bestemme selv da de blir gamle nok. De mennene jeg kjenner som er omskjært er glade for at de ble omskjært som barn. To fikk gjort det i voksen alder. De hevder selv at de gjorde det av hygieniske og estetiske grunner.

Noen burde stilt det spm til de mennene samme dag som omskjæringen fant sted, tenker jeg. Det ville nok ha vært en langt bedre pekepinn om hvor greit det er.

Jeg for min del stortrives med forhuden min, og er glad for at ingen kom på å skjære den bort da jeg var barn.

Men om en voksen mann selv skulle ønske å bli omskåret, så for all del. De må gjerne mishandle seg selv av kosmetiske grunner.

[Gjest Kine]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10093199

Trodde dette allerede ikke var tillatt i Norge.

Nå er det snakk om at det norske Helsevesen skal gjøre dette.

(som om de ikke har andre oppgaver)

Vil ikke dette også sees på som en aksept for omskjæring av kvinner?

Uansett, mitt standpunkt er at det er feil at andre bestemer over et lite barn. Dette er et inngrep det ikke går å reversere.

Det er ufattelig at man tenker på å tillate lemlesting av små barn på norske sykehus. Dette er barbariske

og umenneskelige skikker som burde være straffbare!

Spesielt opprørt blir jeg av den jødiske formen for kjønnslemlestelse av barn der man ikke nøyer seg med

å vansire barnet men følger opp med rituelt sexuelt misbruk ved å gjennomføre oralsex med barnet. Jeg blir så sint!!!

[Gjest BabyBlue]

Uskyldige småbarn kan jo ikke si noe i mot heller, ikke sant? Hva hvis en omskjært mann får plager senere i livet pga. dette "enkle ingrepet"? Fortell meg: HVA FAEN ER POENGET? Bortsett fra den religiøse delen, mener jeg?

Ting er som de er av en grunn. Hadde de ikke trengt forhuden hadde de ikke hatt den til å begynne med. Omskjæring av medisinske grunner er selvsagt en helt annen sak...

[AnonymBruker]

Noen burde stilt det spm til de mennene samme dag som omskjæringen fant sted, tenker jeg. Det ville nok ha vært en langt bedre pekepinn om hvor greit det er.

Jeg for min del stortrives med forhuden min, og er glad for at ingen kom på å skjære den bort da jeg var barn.

Men om en voksen mann selv skulle ønske å bli omskåret, så for all del. De må gjerne mishandle seg selv av kosmetiske grunner.

De jeg kjenner som ble omskjært som barn (forresten bare 3 stk), husker ikke noe fra omskjæringen, da de var babyer. De to som gjorde det i voksen alder, fikk lokalbedøvelse, samt dopa seg ned på smertestillende i en ukes tid etterpå. Så smertefullt var det nok. Derfor synes jeg også at de bør vente med det til de blir voksene og kan bestemme om de vil utsette seg for smerte selv.

[AnonymBruker]

Det er interessant å merke seg at USA er et av de landene i verden hvor omskjæring av gutter er mest vanlig. Tall fra ulike statistikk-kilder spriker noe, men grovt regnet anslås det at 70-80% av nålevende amerikanske gutter/menn omskåret. Tendensen er imidlertid fallende, og tallet på gutter som omskjæres i dag har sunket til rundt 60% på nasjonal basis. Inngrepet er vanligst i Midtvesten(ca 80%) og minst vanlig på Vestkysten (ca 30%).

[Rayanne]

Så hva med å sette en nedre aldersgrense for når det i det hele tatt ville være mulig å gjøre noe slikt, f.eks 14 år. Og kreve at gutten selv gir klart uttrykk for at han ønsker inngrepet gjort. Så vidt jeg har forstått, er det et krav innen islam at man skal ha gjort dette før de fyller 15 år.

Omskjæring er visstnok ikke belagt i koranen i det hele tatt, så jeg synes aldersgrensen bør være minst 18 år, siden en 14-åring er alt for lett å manipulere av voksne. Egentlig synes jeg aldersgrensen burde være 25 år, samme som for sterilisering, siden inngrepene er av like irreversibel grad. Synes forøvrig også at vi burde hatt samme grense på alle former for ren kosmetisk kirurgi.

[Gjest Gjest]

Hadde det vært meningen at menn ikke skulle hatt forhud, så hadde den ikke vært der i utgangspunktet.

Synes ikke vi skal kreve dette av helsevesnet, de slitter allerede med å få unna kreft-køene.

Ellers så har jeg spurt en som er omskjært (muslimsk bakgrunn), han har ikke hatt problemer selv, men sier at han kjenner flere som slitter med nedsatt følsomhet og impotens.

[AnonymBruker]

Personlig vet jeg ikke helt om jeg er spesielt i mot omskjæring av gutter, er nok mer mot hva de utsetter jenter for!

Kjenner en del som er omskjært, og de har ikke noe imot det, langt ifra. Har også hatt ett par partnere som var omskjært, jeg syntes det ser mye bedre ut og er mer hygienisk.

Såklart ville jeg ikke utsatt mine egne barn for det, og syntes kanskje det er litt vel egoistisk å ta slike avgjørelser for et lite barn.

Men på en annen side, tror jeg ikke "ofrene" for omskjæringen har noe spesielt imot det, ikke at jeg kan snakke for tusener av andre, men hva er det mest negative med omskjært penis? Det kan da ikke være noen "alvorlige" følger av det?

Har også en norsk kompis som ble omskjært fordi han hadde for mye forhud, eneste problemet han har, er at alle de andre norske venene hans mobber han for det. Ogd et er jo latterlig å mobbe andre for noe de ikke kan noe for?

Samtidig er jo ikke jeg en stor beundrer av muslimer, selv om familie og venner er det.

Huff dette ble mye rot, men håper jeg fikk frem meningen min uten å provosere for mange der ute! Dette er jo kun det jeg tenker og har hørt, så kan godt hende ting er helt annerledes for andre..

[Gjest Gjest]

Det er ufattelig at man tenker på å tillate lemlesting av små barn på norske sykehus. Dette er barbariske

og umenneskelige skikker som burde være straffbare!

Spesielt opprørt blir jeg av den jødiske formen for kjønnslemlestelse av barn der man ikke nøyer seg med

å vansire barnet men følger opp med rituelt sexuelt misbruk ved å gjennomføre oralsex med barnet. Jeg blir så sint!!!

Skjerp deg!

[Rayanne]

Men på en annen side, tror jeg ikke "ofrene" for omskjæringen har noe spesielt imot det, ikke at jeg kan snakke for tusener av andre, men hva er det mest negative med omskjært penis? Det kan da ikke være noen "alvorlige" følger av det?

Worst case er at penis blir så skadet at man ikke greier å gjennomføre noen form for seksuell omgang i det hele tatt, noe som må sies å være alvorlig. Mer vanlig er at penis blir lettere deformert, noe som vanskeliggjør samleie, enkelte stillinger osv. Og de fleste tilfeller blir følsomheten nedsatt, noe som gjør det vanskeligere for mannen å få orgasme.

Noe av problemet er også at omskjæring er vanlig i miljøer der man ikke tar opp seksuelle problemer, hverken med venner, familie eller legen sin, så mørketallene på hvor vanlige slike problemer er, er sannsynligvis store.

[Gjest Gjest]

Jeg vil for alltid se på mennesker som lemlester barna sine som mindre verdt en krypdyr.

Så du anser flesteparten av den amerikanske befolkning krypdyr også?

Eller hadde du bare muslimer i tankene?