Isboks

[Gjest made4u]

Er det mulig?? Ingen kan spise så mye de vil av NOE!!!! LITT is er ikke ensbetydende med så mye man vil!! Om jeg får i meg 200 kalorier av mine 2000 om dagen fra is, så spiller det ingen rolle!!! Og med mindre du sikter til ben & jerry isene, så inneholder omtrent ALLE typene du finner i isdisken rundt 200 kcal. Jeeeeeez!!

En snickers-is og ett kilo jordbær inneholder omtrent like mye energi, sett fra et kalorimessig ståsted og kalorier inn kontra kalorier ut regnskap så tilsvarer det således omtrent det samme.

Dog er det ikke det samme hva av det man velger.

En snickers-is fyller ikke opp magen mye og skaper ikke noe særlig metthet, ett kilo jordbær derimot gjør det. Ergo, velger man jordbærene i stedet for snickers-isen vil sjansene for å spise mindre til neste måltid (og slik spare energi) være større. Ergo bidrar jordbærene for at man spiser mindre totalt sett, og til at sjansene øker for at man klarer å gjennomføre livsstilen man har mål om, isen er det stikk motsatt med.

Du kan alvorlig talt ikke mene at is er helt greit når man slanker seg, det er jo en matvare som bidrar til fedme uansett hvordan du snur og vender på det, sammenlignet med bedre vaner.

Selvfølgelig kan man unne seg en og annen is, og sågar være flink. Ingen problemer det, men da kjøper jeg ikke at det ikke har noe å si fra eller til hva man velger, for det har det og is kontra jordbær-eksempelet illustrerer dette tydelig.

Isinntaket kan med hell justeres ned for noen dersom målet er å gå ned i vekt, på bekostning av andre matvaner som bidrar til vektnedgang.

Man kan ikke blindt se på matvaners kaloriinnhold alene.

Fortsatt direkte feil den 200 kcal-teorien din selv om vaniljeis inneholder ca det for 100 gram.

Men hvem forsyner seg med så lite som 100 gram is fra en isboks?

Som sagt kan 200 kcal stemme for flere iser i en viss størrelse og sammensetning, dog ligger mine favoritter på 350-390 kcal pr is om jeg spiser hele - jeg er fult klar over at man også kan kjøpe is med under 100 kcal i pr. is... Men vil fortsatt ikke kalle det slankemat da det er matvarer som bidrar til fedme og har liten verdi for kroppen - velg fortrinnsvis annet. Slutt på dette temaet for min del.

[AnonymBruker]

En snickers-is og ett kilo jordbær inneholder omtrent like mye energi, sett fra et kalorimessig ståsted og kalorier inn kontra kalorier ut regnskap så tilsvarer det således omtrent det samme.

Dog er det ikke det samme hva av det man velger.

En snickers-is fyller ikke opp magen mye og skaper ikke noe særlig metthet, ett kilo jordbær derimot gjør det. Ergo, velger man jordbærene i stedet for snickers-isen vil sjansene for å spise mindre til neste måltid (og slik spare energi) være større. Ergo bidrar jordbærene for at man spiser mindre totalt sett, og til at sjansene øker for at man klarer å gjennomføre livsstilen man har mål om, isen er det stikk motsatt med.

Du kan alvorlig talt ikke mene at is er helt greit når man slanker seg, det er jo en matvare som bidrar til fedme uansett hvordan du snur og vender på det, sammenlignet med bedre vaner.

Selvfølgelig kan man unne seg en og annen is, og sågar være flink. Ingen problemer det, men da kjøper jeg ikke at det ikke har noe å si fra eller til hva man velger, for det har det og is kontra jordbær-eksempelet illustrerer dette tydelig.

Isinntaket kan med hell justeres ned for noen dersom målet er å gå ned i vekt, på bekostning av andre matvaner som bidrar til vektnedgang.

Man kan ikke blindt se på matvaners kaloriinnhold alene.

Fortsatt direkte feil den 200 kcal-teorien din selv om vaniljeis inneholder ca det for 100 gram.

Men hvem forsyner seg med så lite som 100 gram is fra en isboks?

Som sagt kan 200 kcal stemme for flere iser i en viss størrelse og sammensetning, dog ligger mine favoritter på 350-390 kcal pr is om jeg spiser hele - jeg er fult klar over at man også kan kjøpe is med under 100 kcal i pr. is... Men vil fortsatt ikke kalle det slankemat da det er matvarer som bidrar til fedme og har liten verdi for kroppen - velg fortrinnsvis annet. Slutt på dette temaet for min del.

Joda jordbør metter mer og bla bla bla. Det er ikke det vi snakker om her. For oss som er så smarte at vi teller kalorier, ja vi har full kontroll vi skjønner du. Vi spiser ikke tilsvarende mer fordi den isen ikke metter. Den skal ikke mette. Det er kos. Da spiser vi heller noe magert til kvelds, slik at sluttregsnkapet blir det det skal. Problem solved!

[Gjest made4u]

Skjønner ikke at dere gidder å telle kalorier, men ikke heller la kroppen få spise etter eget vellbehag og lyst. Men ok, dere om det...

Jeg ville heller hatt fokus på matvanene (ikke kaloritellingen), matvaner man kan spise det man føler for av og slepper å hele tiden skulle måtte begrense seg med...

Jeg hadde ikke hatt sjans til å skulle regulert vekten med kaloritelling, det er en elendig metode som ikke tar utgangspunkt i kroppen og dens signaler for metthet. Å spise etter ett regnskap ville vært en lidelse for min del, men klarer du det så kan jeg ikke annet enn å beundre det.

[Eske]

Jeg "slanker" meg (lever ikke i noe naziregime men teller kalorier å passer på å legge meg litt under mitt egnetlige behov), men spiser likevel is flere ganger i uka! Min favoritt er Dream Lakris og 100 g, som for meg er en perfekt porsjon med himmelsk nytelse, inneholder 190 kalorier. Neida, det er ingen sunn erstatning for f.eks kveldsmaten, men det er veldig, veldig godt, og ikke minst supert for min mentale helse

[Gjest fiskebolla]

Som sagt tidligere i tråden finnes det flere istyper rundt 200 kalorier som du kan kose deg med. Men alt med måte. Spiser du 2-3 kronesis (som har ~350 cal pr is) har du plutselig dekket over halve energibehovet for den dagen.

Skjønner ikke at dere gidder å telle kalorier, men ikke heller la kroppen få spise etter eget vellbehag og lyst. Men ok, dere om det...

Jeg ville heller hatt fokus på matvanene (ikke kaloritellingen), matvaner man kan spise det man føler for av og slepper å hele tiden skulle måtte begrense seg med...

Jeg hadde ikke hatt sjans til å skulle regulert vekten med kaloritelling, det er en elendig metode som ikke tar utgangspunkt i kroppen og dens signaler for metthet. Å spise etter ett regnskap ville vært en lidelse for min del, men klarer du det så kan jeg ikke annet enn å beundre det.

Er enig med det du sier at det er viktigere å ha fokus på å spise riktige matvarer enn å telle kalorier slavisk. Men folk flest vet ikke nødvendigvis hva som er riktig og sunt. Der kommer kaloritelling inn som et godt hjelpemiddel. Ved å telle kalorier lærer en hva som er sunt, usunt og hvor mye energi forskjellig mat inneholder.

For overvektige som vil ned i vekt er det ikke så lett som du sier å kun spise etter velbehag og lyst. Kroppen sine signaler for metthet er missledende fordi en er vandt med større mengder mat og magesekken er utvidet.

[MilliVanilli]

Skjønner ikke at dere gidder å telle kalorier, men ikke heller la kroppen få spise etter eget vellbehag og lyst. Men ok, dere om det...

Det er nettopp derfor det er så mange overvektige i dag..

[Gjest made4u]

Kroppen sine signaler for metthet er missledende fordi en er vandt med større mengder mat og magesekken er utvidet.

Uenig i dette!!

Men enig i at kroppens signaler for metthet er missvisende, men ikke fordi folk spiser for store mengder mat og magesekken er utvidet.

Jeg vil heller se det slik, at mennesker spiser drittmat og derfor spiser de for mye energi. Det er altså p.g.a. drittmaten og ikke fordi dem spiser for mye.

Det er fult mulig at kroppen skal kunne regulere dette selv. Dog klarer den det bare ikke med alt det vi i dagens samfunn putter i munnen. Sukkerforbruket er alt for høyt for det, og vi spiser på mange måter helt feil.

Spiser man derimot sunnere og mer riktig mat, så er kroppen skapt for å regulere det - og det kan kroppen fra naturens side gjøre vannvittig bra.

---

Se på dyr, dem regulerer vekten meget bra med riktig mat. Gi dem så mye sukker, og dem mister helt kontrollen og blir fete jo mer dem får.

Et stort problem er at maten er som den er i dag. Syltetøy nær fritt for bær, med masse sukker i stedet for. Det skulle vært masse bær og minimalt med sukker i stedet for.

De fleste brød inneholder svært lite fullkorn og fiber og er raffinert usunne i forhold til hva dem skulle vært.

Tror du vi spiser ris slik Asiatene gjør det? Nei, vi spiser helt fin ris, mens dem spiser mye grovere ris med mer fiber/fullkorn i mye større grad.

Vi spiser alt for mye snop og drikker sågar sukker.

Frukt og grønt-inntaket er for lavt.

Det koster like mye å kjøpe vann på flaske eller melk som det koster å kjøpe brus. To epler koster det samme som en sjokolade i kiosker, og man skal måtte leite for å finne frukten om man i hele tatt finner den? Tilgangen på drittmat er for enkel, dessuten er drittmaten kjempebillig. Koster ikke mye med et par skolebrød (lite fiber, melisglassur) etc. Og det er pølser i brød som er mest tilgjengelig mange steder, f.eks. bensinstasjoner.

Noe er helt feil, trenger man egentlig sjokoladesmak i frokostblandinger som er oversøtet, samt sjokoladesmak i melk?

Det er maten som er feil, ikke at vi spiser for mye i seg selv.

[AnonymBruker]

Skjønner ikke at dere gidder å telle kalorier, men ikke heller la kroppen få spise etter eget vellbehag og lyst. Men ok, dere om det...

Jeg ville heller hatt fokus på matvanene (ikke kaloritellingen), matvaner man kan spise det man føler for av og slepper å hele tiden skulle måtte begrense seg med...

Jeg hadde ikke hatt sjans til å skulle regulert vekten med kaloritelling, det er en elendig metode som ikke tar utgangspunkt i kroppen og dens signaler for metthet. Å spise etter ett regnskap ville vært en lidelse for min del, men klarer du det så kan jeg ikke annet enn å beundre det.

...og DEG om DIN måte. Kaloritelling er helt perfekt for meg. Og da mener jeg perfekt altså. Jeg lever passe sunt, men jeg vil ha muligheten til å kose meg hvis jeg skulle føle for det. Å skulle kutte ut alt som er godt ville for min del drept all motivasjon. På denne måten kan jeg fortsatt unne meg litt kos, jeg bare baker det inn i regnskapet isteden for at det kommer i tilleg til alt annet. Jeg har holdt på slik LENGE, det innebærer ikke noe stress for meg i hverdagen, det er såpass godt innarbeidet. Nei du, takke meg til et kosthold der jeg kan unne meg ting, og ikke spise bare ubegrenset med brokkoli. Woho!

[Gjest made4u]

Det er ikke snakk om meg og min måte, jeg tar utgangspunkt i fagkunnskap jeg, hør for pokker på hva fagmiljøet sier. Se hva sykehusene driver med og hva verdens helseorganisasjon sier og hva mennesker lærer om ved universitetene når dem skal bli fagpersoner.

At noen fagpersoner prostituerer seg (selger seg) til kommersiell livsstilsopplysning og sprer meninger som ikke kan få fotfeste i fagmiljøet fordi dem gjør det på tvers av alt som faglig blir riktig, ja det får være opp til dem selv. De kan presentere hva enn dem vil de, selv om det faglig blir helt latterlig og feil (som å gi poteter og brød skyld for overvekten, når inntaket av begge deler har falt mens folk bare er blitt større og større - da blir det hjernedødt å hevde slikt).

Så handler ikke om min eller din metode, men om det er fagkunnskap eller svadda fra et prostituert miljø som er omstridt blandt dem som med rette kan kalle seg fagpersoner og som tar utgangspunkt i ordentlig viten.

[AnonymBruker]

Det er ikke snakk om meg og min måte, jeg tar utgangspunkt i fagkunnskap jeg, hør for pokker på hva fagmiljøet sier. Se hva sykehusene driver med og hva verdens helseorganisasjon sier og hva mennesker lærer om ved universitetene når dem skal bli fagpersoner.

At noen fagpersoner prostituerer seg (selger seg) til kommersiell livsstilsopplysning og sprer meninger som ikke kan få fotfeste i fagmiljøet fordi dem gjør det på tvers av alt som faglig blir riktig, ja det får være opp til dem selv. De kan presentere hva enn dem vil de, selv om det faglig blir helt latterlig og feil (som å gi poteter og brød skyld for overvekten, når inntaket av begge deler har falt mens folk bare er blitt større og større - da blir det hjernedødt å hevde slikt).

Så handler ikke om min eller din metode, men om det er fagkunnskap eller svadda fra et prostituert miljø som er omstridt blandt dem som med rette kan kalle seg fagpersoner og som tar utgangspunkt i ordentlig viten.

Og det var det du trakk ut som viktig i det innlegget

[Gjest made4u]

Er litt vanskelig jeg ja.

Men for all del, om ditt kosthold er noe du føler vellbehag med og er noe du kan holde over tid og trives godt med, så er intet bedre enn det.

La meg si det slik, i praksis kan man ende med mye av det samme, om man tenker matvarer man handler eller om man teller kalorier. Begge deler senker jo inntaket, bare med to forskjellige metoder for hvordan å tenke for å oppnå det.

Man skal tidvis unne seg usunt, det er en del av livsstilen om det er gjort på en måte som om det er regnet inn i et kaloriregnskap eller at man bare tenker som så at i dag kan man unne seg en is eller annet for den saks skyld.

[LukaFrost]

Det er ikke snakk om meg og min måte, jeg tar utgangspunkt i fagkunnskap jeg, hør for pokker på hva fagmiljøet sier.

Fagmiljøet... Fagfolk er riktig nok enige i at man skal spise sunt, men man er ikke helt eninge i hva som er sunt. Når man ser på hvor mange forskjellige måter folk slanker seg på tror jeg at forskjellige måter passer til forskjellige folk.

Jeg veier meg jenvnlig og teller kalorier. Jeg nyter også min snickersis med god samvittighet siden den bare en en lite del av alle de kaloriene jeg skal ha i meg i løpet av en dag.

[Gjest made4u]

Det er det bred enighet om jo, uten det minste tvil!! Fagmiljøet er ganske så samstemt.

At media fremstiller det annerledes får være så, dem skal jo selge aviser og blader etc. og trykker det som selger. Dog tegner ikke dette et bilde som nødvendigvis er riktig.

Det blir som med miljø-debatten (klimaendringer) hvor forskermiljøet foruten noen få er veldig samstemte i at menneskeskapt forurensing er et problem. At noen få hevder annet blir overfokusert i henhold til hva fagmiljøet faktisk er bredt enig om.

Slik er det i kostholdsdebatten også, bare å se hva dem bedriver i helsevesenet verden over det, er den samme fagkunnskapen som tar utgangspunkt i hva dem er kommet frem til ved analyse av alle studier som har faglig verdi å studere. Alle kan påvirke disse anbefalingene, bl.a. har lavkarbohydratleiren lagt fram studier for å prøve å endre anbefalingene i sin retning (men er avvist på faglig grunnlag da det dem har lagt frem ikke gir grunnlag for å anbefale et slikt kosthold).

Er ekspertpaneler som inkluderer veldig mange fagfelt som utarbeider disse anbefalingene, som sykehus verden over tar utgangspunkt i og den viten man til enhver tid besitter er det som danner grunnlaget for kunnskap dem som studerer lærer.

Enkeltmennesker, eller grupper overstyrer dog dette og mener annet - selv om dem ikke kan ha grunnlag til å uttale seg om et så omfattende emne som ernæring. Som sagt innbefatter dette veldig mange fagfelt, enkeltmennesker kan uansett hvor belært dem er ha noen som helst oversikt over hele bildet - likevel tas alt for ofte alt ut av sin sammenheng og presenteres ofte i kommersielle hensikter med argumentasjon som underbygger disse meningene. Dog blir det jo feil, når dette ofte kolliderer så kraftig med med fagkunnskapen som det gjør.

Dog trenger bare dem med alternative filosofier som er lite etterprøvbare og som holder lavt faglig nivå at noen tror, om noen tar til seg rådene så er det for dem en suksess og dem tjener i mange tilfeller penger på dette på en eller annen måte.

Fagfolk har prostituert seg til alle tider, og slik vil det alltid være, ikke bare innen ernæring det forekommer men alle steder der det finnes økonomiske motiver for å mene noe annet.

[AnonymBruker]

Bullshit! Det er ca 200 kalorier i 100 gram is - mot 550 i sjokolade. Nå får du rulle inn!

Jeg har lest at is er noe av det verste du kan spise når du slanker deg. Det er blandingen av sukker og fett som gjør den veldig fetende.

[Mononoke]

Du har tydeligvis ikke lest mye forskning Made4u. (Jeg har så langt aldri sett deg linke til noe seriøs forskning ihvertfall). Og forskningsmiljøet er ikke samstemt og alle enige heller, det pågår fortsatt enormt med forskning innen helse, livsstil, ernæring osv. Hadde vi visst alt, hadde ikke det vært nødvendig. Det er helt klart mye feiloppfatninger ute å går når det gjelder kosthold, og folk burde være mer kritiske til det de leser og hører.

[Gjest made4u]

Du har tydeligvis ikke lest mye forskning Made4u. (Jeg har så langt aldri sett deg linke til noe seriøs forskning ihvertfall). Og forskningsmiljøet er ikke samstemt og alle enige heller, det pågår fortsatt enormt med forskning innen helse, livsstil, ernæring osv. Hadde vi visst alt, hadde ikke det vært nødvendig. Det er helt klart mye feiloppfatninger ute å går når det gjelder kosthold, og folk burde være mer kritiske til det de leser og hører.

Hvorfor skal jeg drive å underbygge det jeg kommer med hele veien, trenger ikke det...

Se på hva sykehusene driver med du, de statlige anbefalingene (ikke bare i norge men resten av verden også), se hva Verdens helseorganisasjon (WHO) mener og hva som er pensum i ernæringsfaget (som også tar utgangspunkt i WHO sine anbefalinger)...

Er fader dere som underbygger faglige anbefalinger som skal måtte dokumentere noe, er det dere gulper opp som er omstridt.

Sykehusene verden over kan ikke basere seg på Donald Duck-teorier men må nødvendigvis basere seg på den best dokumenterte og mest riktige kunnskapen. Således også universitetene...

At du leser annet i Ukeblader og reklame som kommer hjem i din post etc. får stå for din dømmekrafts regning, er ikke det jeg kommer med i tråd med myndighetenes anbefalinger kanskje og mye av det samme sykehusene sier og driver med? Jo, det er det...

Så det er du som har dokumentasjonsbyrden, ikke jeg i så fall da jeg ikke kommer med så oppsiktsvekkende råd at du burde stusse med dem.

[Mononoke]

Nå leser jeg hverken ukeblader eller reklame, leser derimot mye forskning (The lancet, Science, Nature). Og det er god debattskikk å underbygge påstandene sine med kilder. Den som kommer med påstandene er også de som skal dokumentere de.

[AnonymBruker]

Her er ihvertfall link til det jeg skrev over her om at fett og sukker sammen er veldig uheldig når man skal ned i vekt.

[Gjest Katee]

Hvorfor skal jeg drive å underbygge det jeg kommer med hele veien, trenger ikke det...

Fordi vi andre gjerne vil trekke våre egne konklusjoner ved hjelp av den dokumentasjon du bygger dine påstander på.

Ved å bruke kildehenvisninger, som seg hør og bør, driver du ikke plagiat av en annen persons arbeid og forskning, og kanskje like viktig - du viser at du har satt deg inn i det du snakker om.

[AnonymBruker]

Her er ihvertfall link til det jeg skrev over her om at fett og sukker sammen er veldig uheldig når man skal ned i vekt.

Vel, jeg tror det er ekstremt overdrevet. Når jeg skulle ned i vekt, og det var ikke snakk om et par kg, faktisk godt over 30+ kg, så spiste jeg støtt og stadig boller, is, sjokolade osv.

Det handler om kcal inn - kcal ut.