Afganistan, på tide å dra?

[Gjest Martyr]

Til høsten er det 10 år siden Nato gikk inn i Afganistan. Etter noen få år sa man at man snart skulle reise. Etter 5 år så nevnte noen 5 års regelen. Dvs vinner man ikke en krig på 5 år, vinner man den aldri.

Er ikke i mot Norges bidrag i Afganistan, men tviler på at situasjonen blir bedre til neste år, året etter, eller året etter etter osv . . . . .

[Gjest Gjest]

Så du mener det er tiden som er brukt som skal avgjøre, og ikke situasjonen i landet?

Har du adhd siden du ikke innser verdien i å fullføre det man begynner på, på grunn av at du syns det tar for lang tid?

[Laila87]

blir ikke bedre og så lenge det er slik som det er idag så tjener vesten på det.

[Gjest Katten.]

Jeg er litt usikker på hva som er best. Vi vet jo ikke hvordan det vil gå med sivilbefolkningen om vi trekker oss ut...

[Gjest Gjest]

Så du mener det er tiden som er brukt som skal avgjøre, og ikke situasjonen i landet?

Har du adhd siden du ikke innser verdien i å fullføre det man begynner på, på grunn av at du syns det tar for lang tid?

Tror vi kan være der i 10, 15, 20, 25 år. Det endrer ingen ting. Se på Vietnam krigen, hele tiden skulle man avslutte denne og trekke seg ut, årene gikk og det ble verre og verre.

Her er det ikke snakk om en vanlig krig, men å beskytte en del av samfunnet i mot en annen del. De som styrer landet er veldig like taliban. Dødsstraff for utroskap og blasfemi. En man kan voldta kona om hun nekter ham sex osv, osv . . .

[Gjest Gjest]

Synes vi bare kan trekke oss ut og så kan de klare seg selv!

[Gjest Gjest]

Har du adhd siden du ikke innser verdien i å fullføre det man begynner på, på grunn av at du syns det tar for lang tid?

Kan vi treffes på denne tråden om 5 år? Da har vi vært der i 15 år. VCil du da innse at det er på tide å dra? Eller skal vi vente til 2020 ? Skal vi være der i 100 år?

[Gjest Gjest]

Kan vi treffes på denne tråden om 5 år? Da har vi vært der i 15 år. VCil du da innse at det er på tide å dra? Eller skal vi vente til 2020 ? Skal vi være der i 100 år?

Vi kan gjerne treffes på denne tråden om 5, 10 eller 20 år for den saks skyld. Og så? Det spiller ingen rolle, for det er resultatet av arbeidet som til slutt vil telle. Nasjonsbygging er noe som tar ganske lang tid, og problemet er ikke nærværet, men pasifistene som hele tiden vil at man skal trekke seg ut altfor tidlig fordi det er for politisk ukorrekt å ha militære styrker i utlandet.

Vel, dere om det. Men resultatet av at man trekker seg ut for tidlig vil sannsynligvis bli verre enn det er i dag. Det skaper et maktvakuum og vil sannsynligvis føre til at lokale krigsherrer får ennå mer makt enn de har i dag. Har vært mange eksempler på dette opp gjennom historien, og Afghanistan er jo et eksempel på dette i seg selv. Afghanerne ble opprinnelig trent opp av Amerikanerne for å kunne stå mot russerne. Men plutselig skulle man trekke seg ut, og mange Afghanerne oppfattet det slik at Amerikanerne hadde sviktet dem som ga grobunn for ekstremisme. Syntes du fortsatt at strutsepolitikken er lur?

[Windsor]

Jeg er uenig i bildet som tegnes her. Dessverre kommer det få rapporter hjem om støtten styrkene våre har i Afghanistan.

Ting går sakte men sikkert fremover. Så jo, ting vil være litt bedre neste år. Akkurat som det er litt bedre nå enn det var i fjor. Vi har vært nødt til å bygge opp helsevesen, skole, politi og militær fra grunnen av. Nå begynner vi å se at afghanerne kan trene opp nye folk selv og sakte men sikkert kan de få ansvaret for stadig større områder selv.

Når afghanerne kan rapportere til sine myndigheter at f.eks en vannpumpe må fikses og myndighetene så kan sende ut folk for å fikse denne vannpumpen, ja da bygger vi samfunnet. Samtidig vil det hjelpe når skolevesenet har fungert i endel år, da vil de få færre analfabeter og utviklingen kan skyte fart.

Men det er kritisk at militæret og politiet er sterkt nok og har støtte i befolkningen før vi drar. Om vi drar nå er det svært sannsynlig at disse institusjonene vil kollapse, og da vil de som har meldt seg inn i Afghanistans styrker føle seg sviktet av vesten.

Afghanistan var et langt større prosjekt enn hva Bush&co klarte å forstå. Samtidig har Karzai vært en vanskelig samarbeidspartner, men det skjer fremskritt i røysa der borte.

Endret 2. april 2011 av Windsor

[Gjest Gjest]

Samma hva som skjer i det landet vel. Kunne ikke brydd meg mindre.

[Gjest Ylva Virvla]

JA, det er på tide å dra!

Vi kan drive humanitært arbeid der, men ikke delta i militære operasjoner.

Folk får det ikke bedre i Afghanistan av at vi reiser dit og skyter kvinner og småbarn.

[Gjest Gjest]

JA, det er på tide å dra!

Vi kan drive humanitært arbeid der, men ikke delta i militære operasjoner.

Folk får det ikke bedre i Afghanistan av at vi reiser dit og skyter kvinner og småbarn.

Sukk, er du så lite nyansert? Det vil desverre alltid være sivile tap i en krig, det er ikke til å komme bort i fra. Men derfra til å påstå at Norske styrker drar dit for å skyte kvinner og småbarn er ganske drøyt og litt respektløst ovenfor militære som drar dit. Nei, det er ikke grunnen for at man drar dit. Derimot prøver man så godt man kan å beskytte sivilbefolkningen fra Taliban og andre krigsherrer. Et militært nærvær er også nødvendig for å kunne sikre nødhjelpsoperasjoner. Uten militære styrker til stede ville det vært svært vanskelig for humanitære organisasjoner å utføre sitt arbeid.

Som det påpekes over her, så blir det faktisk litt bedre, men det tar lang tid. Å påpeke manglende resultater er en håpløs holdning, for det er intet mindre enn nasjonsbygging man driver med. På mange områder helt fra grunnen av, og det sier seg selv at dette er et stort prosjekt som vil ta svært lang tid. Men man har kommet i gang, og det hjelper. Gradvis ser man at Afghanerne bygger institusjoner og hjelpes til å klare seg selv, og det er viktig at man ikke trekker seg ut før de er selvhjulpne, hvis man gjør det så vil arbeidet mest sannsynlig ha vært forgjeves.

Men, jeg ser jo også at det er håpløst å diskutere pasifister. Innlegg uten argumentasjon slik som det jeg siterer er ganske vanlig, og jeg har ennå til gode å se at de som er i mot tilstedeværelse i Afghanistan argumenterer for HVORFOR de mener at tilstedeværelsen er ødelggende og HVORDAN det vil hjelpe sivilbefolkningen at koalisjonsstyrkene trekker seg ut nå.

[AnonymBruker]

Vi må nok være der noen år til. Nato gjør en kjempejobb - det er bare sjelden det riktige/positive kommer frem i media!

Om vi trekker oss ut av afgh blir det KAOS!

Manger som ikke aner hva Norge og NATO faktisk bidrar med her, så det å si at "samme hva som skjer - kunne ikke brydd meg og at de får klare seg selv." Eller "Folk får det ikke bedre i Afghanistan av at vi reiser dit og skyter kvinner og småbarn."

Spar dere - ikke kommenter her engang!

[Gjest Gjest]

Vi må nok være der noen år til. Nato gjør en kjempejobb - det er bare sjelden det riktige/positive kommer frem i media!

Om vi trekker oss ut av afgh blir det KAOS!

Manger som ikke aner hva Norge og NATO faktisk bidrar med her, så det å si at "samme hva som skjer - kunne ikke brydd meg og at de får klare seg selv." Eller "Folk får det ikke bedre i Afghanistan av at vi reiser dit og skyter kvinner og småbarn."

Spar dere - ikke kommenter her engang!

Helt enig. Det er direkte latterlig å se venstrevridde pasifister gripe etter halmstrå og lete med lommelykt etter argumenter. Men de har jo ingen selv, stakkar.

[AnonymBruker]

Vi må nok være der noen år til. Nato gjør en kjempejobb - det er bare sjelden det riktige/positive kommer frem i media!

Om vi trekker oss ut av afgh blir det KAOS!

Manger som ikke aner hva Norge og NATO faktisk bidrar med her, så det å si at "samme hva som skjer - kunne ikke brydd meg og at de får klare seg selv." Eller "Folk får det ikke bedre i Afghanistan av at vi reiser dit og skyter kvinner og småbarn."

Spar dere - ikke kommenter her engang!

Det er så sant og det er så unødvendig å komme med barnslige og frekke usaklige kommentarer på et slikt tema når man ikke vet noe som helst om situasjonen!

[Gjest Gjest]

Vi må nok være der noen år til. Nato gjør en kjempejobb - det er bare sjelden det riktige/positive kommer frem i media!

Om vi trekker oss ut av afgh blir det KAOS!

Manger som ikke aner hva Norge og NATO faktisk bidrar med her, så det å si at "samme hva som skjer - kunne ikke brydd meg og at de får klare seg selv." Eller "Folk får det ikke bedre i Afghanistan av at vi reiser dit og skyter kvinner og småbarn."

Spar dere - ikke kommenter her engang!

Hva er det å forstå?? Vi skal altså lære oss å forstå afghanere....lære oss å elske de?? Ja, værsegod bare dra dit som soldater dere og ofre livet deres. Forvent ikke sympati fra meg når dere blir drept...men det er kanskje ikke det dere vil ha heller, det er sikkert bedre å bli drept av afghanere enn andre.

Kaos? Gjør det forresten noe for oss?? Opplys med siden jeg jo er så dum..

[AnonymBruker]

Hva er det å forstå?? Vi skal altså lære oss å forstå afghanere....lære oss å elske de?? Ja, værsegod bare dra dit som soldater dere og ofre livet deres. Forvent ikke sympati fra meg når dere blir drept...men det er kanskje ikke det dere vil ha heller, det er sikkert bedre å bli drept av afghanere enn andre.

Kaos? Gjør det forresten noe for oss?? Opplys med siden jeg jo er så dum..

Om ikke dum er du hvertfall drøyt hissig!

Jeg ønsker ikke å forstå afghanere heller ikke elske de!

Du er jo ikke på nett med det som blir sagt her da?

Hva er jobben din og hvorfor gjør du den?!

Kaos: ja det kan skape mer enn du aner!

Du trenger ikke forstå men disse andre kommentarene som var på siden her er jo fullstendig usaklige og unødvendige.

Please roe deg ned!

[Gjest Gjest]

Om ikke dum er du hvertfall drøyt hissig!

Jeg ønsker ikke å forstå afghanere heller ikke elske de!

Du er jo ikke på nett med det som blir sagt her da?

Hva er jobben din og hvorfor gjør du den?!

Kaos: ja det kan skape mer enn du aner!

Du trenger ikke forstå men disse andre kommentarene som var på siden her er jo fullstendig usaklige og unødvendige.

Please roe deg ned!

Dette var da ikke noe svar. Hva slags kaso vil skapes og får det noen konsekvenser for oss?

[AnonymBruker]

Dette var da ikke noe svar. Hva slags kaso vil skapes og får det noen konsekvenser for oss?

Du kan lese litt og undersøke selv - jeg ønsker ikke kommentere mer her takket være slike svar du skriver!

[Gjest Gjest]

Du kan lese litt og undersøke selv - jeg ønsker ikke kommentere mer her takket være slike svar du skriver!

Ok. Tipper du også synes det er greit at afghanerere også går med sitt lands flagg her på 17.mai...

Jeg får forresten langt mere informasjon om dette fra andre så det er ikke her jeg forventer å få svarene. Og jeg mener fortsatt det jeg mener. I et "kvinneforum"...haha. Det finnes ingen liberale muslimer!