Gjest Embla s Skrevet 31. oktober 2003 #21 Skrevet 31. oktober 2003 Jeg er også mot vold mot barn. Også er jeg mot overgrep på alle mulige måter... Hvordan vet vi at hun ikke er hørt og at hennes stemme ikke er tatt med i helhetsvurderingen? Hvordan vet vi at denne fjorten år gammel jenta er i stand til å bedømme, på kort og på lang sikt, hva som er det beste for henne?
Gjest Kane Skrevet 31. oktober 2003 #22 Skrevet 31. oktober 2003 Denne jenta har gitt intervju - hun fremsto som en rolig og gjennomtenkt jente - ut over det vet jeg ikke hva hun er i stand til eller ikke. Handlekraft har hun i allefall vist, og pågangsmot og styrke. Hun kom seg fra Tromsø til Sarpsbokg for egen maskin, hun gikk i kirkeasyl og har kjempen en lang kamp - så jeg vil tro hun er klar over hva hun gjør...
Gjest ikke innlogget Sissi Skrevet 31. oktober 2003 #23 Skrevet 31. oktober 2003 Vi skal altså ikke kunne reagerer på maktbruk/overgrep av politiet og barnevernet fordi vi ikke vet nok? Mao: det er helt OK at politiet går fram på den måten de gjør her, fordi barnevernet - som er ufeilbarlig - har bestemt det. I andre tilfeller reageres det mot voldsbruk mot barn, men i slike tilfeller er det helt ok.
Gjest Poirot Skrevet 31. oktober 2003 #24 Skrevet 31. oktober 2003 Politiet har tidligere blitt brukt for å hente barn som ikke kommer frivillig/holdes tilbake av foreldrene. Enig i at det er drøyt. Er interessert i å høre forslag til hvordan folk her mener staten bør gjøre dette, hvilken myndighet som skal få henne til å komme. For når bv gikk for å prate med henne og hun ble med ut av kirken, så sier dere at dette også var feil. Jeg har ikke noe svar. Hvordan henter man et barn som ikke vil bli hentet?
Gjest Kane Skrevet 31. oktober 2003 #25 Skrevet 31. oktober 2003 Hvordan henter man et barn som ikke vil bli hentet? Aner ikke - men ikke ved politi og makt i allefall, da er man ikke særlig voksen.... Kanskje et samarbeid med jenta og fostermoren ville være mer formålstjenelig? Hvorfor ikke bruke ressurser på hjelp i hjemmet først? Hvorfor ikke gå inn og gi hjelp og støtte? Må man på død og liv fjerne barna i alle situasjoner??
Gjest Poirot Skrevet 31. oktober 2003 #26 Skrevet 31. oktober 2003 Vet du hvorvidt det her e rgitt støtte til familien og samtaler i forkant? Tror du alle barn er i stand til å vite hva som er best for de? Her må man diskutere generelt, for om noe skal gjelde for denne 14-åringen (som du sier er så voksen og moden), gjelder det også for alle andre 14-åringer.
Nokså Skrevet 31. oktober 2003 #27 Skrevet 31. oktober 2003 At barnet rømmet til det som hun ser på sin mor er vel ikke noe bevis på moren er det beste for barnet. Barn er lojale og søker til det de kjenner... Som flere har sagt vi kjenner kun en side av saken og vet derfor ingenting om hva som er sakens kjerne. Jeg sier all ære til barnevernet og den jobben de gjør. Som i alle bransjer kan barnevernet også gjøre feil, men jeg dømmer ikke deres jobb ut i fra det som fremkommer i media. Jeg jobber selv i offentlig etat som får mye pepper i media og det er sjelden (les:nesten aldri) at sakens to sider blir berørt av media. Slik blir det når man har regler om taushetsplikt. Og slik bør det også være mener jeg, men media bør kanskje være litt mer kritisk til hva de fremstiller som en sak og ikke minst hvordan de vinkler denne. Til slutt en advokat er en person som representerer deg hvis du betaler ham (og det ikke er uetisk av ham å ta saken). At noen har engasjert advokat betyr ikke at de har rett og blir utsatt for en urett rent objektivt sett ...
Gjest ikke innlogget Sissi Skrevet 31. oktober 2003 #28 Skrevet 31. oktober 2003 Man kan ikke diskutere generelt, fordi saker som gjelder barn skal løses til BARNETS beste. Da er man nødt til å ta individuelle hensyn, og se på det enkelte barns behov. En 14-årings beste kan være det "verste" for en annen, slik at man faktisk ikke kan si at "fordi vi gjorde slik og sånn i denne saken, så SKAL alle saker m. barn på denne alderen løses på samme måten". Det er fryktelig vanskelig å vite hvordan man skal løse saker der barn skal hentes. Allikevel mener jeg det MÅ finnes andre løsninger enn å troppe opp med politi og nærmest "storme" huset. Vi vet ikke hva som evt. har vært gjort i forkant, dvs. vært prøvd av tiltak. Jeg syns imidlertid det er meget naivt å hevde at det "alt helt sikkert har vært gjort". Beklager, men min tiltro til barnevernet er ikke så høy at jeg "kjøper" den automatisk. Som jeg har sagt før: det virker som det er MYE prestisje ute å går.
Gjest Kane Skrevet 31. oktober 2003 #29 Skrevet 31. oktober 2003 Jeg sier all ære til barnevernet og den jobben de gjør. Nåja - der de gjør en god jobb fortjener de selvfølgelig ros for det, men med saker som hoper seg opp i årevis og hastetiltak som øker drastisk og mer mediaoppslag enn noen gang..... Ja det sier vel sitt om effektiviteten og resultatene det også vil jeg tro.... Enten er de for sene eller så er de for raske - hva med å lære av egne og andres feil og forsøke finne en middelvei? Det er ikke nødvendigvis menneskene som jobber der - men systemet det er noe galt med!
Gjest Poirot Skrevet 31. oktober 2003 #30 Skrevet 31. oktober 2003 Det er fryktelig vanskelig å vite hvordan man skal løse saker der barn skal hentes. Allikevel mener jeg det MÅ finnes andre løsninger enn å troppe opp med politi og nærmest "storme" huset. Som hva da?
liv Skrevet 31. oktober 2003 #31 Skrevet 31. oktober 2003 nå har ikke jeg lest hele tråden men jeg studerer barnevern og tenkte jeg skulle komme med litt opplysninger. Det er sånn at det er barnevernet i kommunen der barnet opprinnelig bodde som har til en hver tid ansvar for barnet. Der for har Trømsø ansvar når barnet bor i Sarpsborg Når det skjer en skillsmisse skal fosterhjemsplasseringen godkjennes på nytt. Altså det skal se på alle forhold i fosterhjemmet. Stabilitet, Økonoi, Søskenforhold med mer.
Gjest Kane Skrevet 31. oktober 2003 #32 Skrevet 31. oktober 2003 Når det skjer en skillsmisse skal fosterhjemsplasseringen godkjennes på nytt. Altså det skal se på alle forhold i fosterhjemmet. Stabilitet, Økonoi, Søskenforhold med mer. Gjelder dette selv om barne alltid har bodd i dette fosterhjemmet også? (og med alltid mener jeg så mange år at barnet ikke husker andre foreldre enn de det er snakk om nå...) Er det godt barnevern? Hva med å gi hjelp til å bevare "en tilnærmet normal situasjon" for barnet? Slik vanlige foreldre gjør? Det er jo tross alt fryktelig mange foreldre som hadde mistet sine barn i Velferdsnorge dersom økonomi var vesentlig for å være egnet som mor eller far.. Og stabilitet?? Hva med alle de som flytter fra og sammen, gifter og skiller seg - er ikke de egnet som mor eller far?? Søskenforhold? Ja særlig når de ikke sender søsken til samme familie en gang - phø! Unnskyld meg, men dette høres ikke rett ut med tanke på det jeg har sett skje over hele landet.. Det er tross alt ikke første gang en slik sak verserer i media.... Mulig jeg ikke er barnevernskurator eller har skjønt poenget - men jeg mener alikevel det er barnets beste som må komme før både penger og prestisje...
manji Skrevet 31. oktober 2003 #33 Skrevet 31. oktober 2003 Og finner det helt utrolig at voksne oppegående mennesker med høy utdannelse for velferd og barn kan "terrorisere" mennesker slik som i denne saken og sikkert mange andre... At et menneske er voksen og har høy utdannelse innen for noe behøver ikke bety noe som helst. Jeg er bare 22, men har glatt grøftet en del av disse menneskene. Enkelte har det bare med å gjøre tragiske avgjørelser. Og er lette å plukke på kornet når man konfronterer dem. Ikke vet jeg... Kanskje jeg er en liten good will hunting. At alt det positive barnevernet gjør ikke kommer fram i media, men derimot det negative, er et viktig poeng. Tror nok de har gjort en god del de ikke har fått credit for, men som de kanskje burde. Selv har jeg bare hørt negativt om barnevernet. Da tenker jeg igjennom kjente, og ikke media. Kjente som har hatt store problemer med barnevernet fordi barnevernet ikke viser noe fleksibilitet og tar tørre, byrokratiske og direkte kalde vedtak som ikke hører hjemme noen plass når det kommer til 'det beste for barnet'. Jeg jobber med barn, og her jeg bor er det alt for vanskelig å få barn bort fra udugelige foreldre. Vanskeligere enn å fjærne dårlige SFO og barnehage arbeidere? Lærere eller dårlige barneverns-arbeidere? Kjenner folk som jobber innenfor SFO'er og barnehager, og sånn som jeg har forstått det, så finnes det en god del uskikkede mennesker som jobber innen for dette feltet.
Pip Skrevet 31. oktober 2003 #34 Skrevet 31. oktober 2003 Eg veit lite om den aktuelle saka, og skal difor ikkje uttale meg om den. Barnevernet derimot kan eg godt seie noko om... Når ein jobbar i skulen, er det med gru ein ser på korleis barnevernet faktisk ikkje er barnevern lengre - det er foreldrevern! Ein elev som fleire dagar i veka ikkje fekk kome inn heime (læraren gjekk forbi han på veg heim, der han stod med skulesekken på seg heile ettermiddagen og kvelden) før seint på kveld/natt, fordi foreldra hadde fest. Ingen av foreldra møtte nokonsinne opp til foreldremøte/konferansetime, han hadde aldri heile/reine klede etc. Vart sjølvsagt meldt som bekymringssak til barnevernet. Dei meldte frå til heimen at dei skulle kome i løpet av den neste månaden. Mora rydda då heime, og gjorde alt for å halde fasaden i den eine månaden. Barnevernet fann ingen problem, saka henlagt. Har fått mange beskjedar om at alt er som det før var meldt om, (har vore sånn i eit par år - bortsett frå den eine månaden...). Eitt år etter går dei med på å ta opp saka att. Mora får nyss i det, og flyttar til ein annan bydel -> startar på null... Er det å verne om barna dette? Er det ikkje mogeleg å jobbe litt effektivt, for å hjelpe dei stakkars barna som lever i heilt uverdige forhold? (Det høyrer med til historia at denne guten var vekke frå skulen nesten kvar måndag, for å pleie mora som angiveleg var 'sjuk'...) :-? Klart det finst flinke folk i barnevernet. Men ein er ofte så redd for foreldra (kan få sak mot seg seinare, mange har fått drapstruslar etc.) at ein ventar ALTFOR lenge med å hjelpe barna. Som jo er jobben deira...
liv Skrevet 31. oktober 2003 #35 Skrevet 31. oktober 2003 Gjelder dette selv om barne alltid har bodd i dette fosterhjemmet også? (og med alltid mener jeg så mange år at barnet ikke husker andre foreldre enn de det er snakk om nå...) Ja det gjelder alltid. Man som regel får barnet bli boende om forholdene er bra.
Gjest Poirot Skrevet 1. november 2003 #36 Skrevet 1. november 2003 Vet også om en bekymringsmelding som er henlagt. En gutt får ikke nye klær, men han vokser kjempemye. Går derfro på skolen (er 11-12 år) i hullete joggebukser som rekker han nesten til knærne, har truser str 6 år (begynner å bli ganske utviklet) osv. Er mye annet også, som å ikke bli fulgy opp når han er syk mht medisiner, han slo ut en tann men får ikke satt inn ny osv. Trist.
Pip Skrevet 1. november 2003 #37 Skrevet 1. november 2003 Jeg har alltid hatt sansen for Tor Erling Staff. Javel? Synst du som han at det er heilt OK for vaksne menn å onanere medan det ligg eit barn ved sida av dei i senga? Det har nemleg han uttalt. Etter det forvann min siste del av respekt for han og hans integritet... :-?
manji Skrevet 1. november 2003 #38 Skrevet 1. november 2003 Synst du som han at det er heilt OK for vaksne menn å onanere medan det ligg eit barn ved sida av dei i senga? Nei. Jeg synes ikke det. Ikke voksne kvinner heller.
Gjest Kane Skrevet 1. november 2003 #39 Skrevet 1. november 2003 Javel? Synst du som han at det er heilt OK for vaksne menn å onanere medan det ligg eit barn ved sida av dei i senga? Det har nemleg han uttalt. Etter det forvann min siste del av respekt for han og hans integritet... :-? Hvor du finner at man har sansen for slike banaliteter ut fra det sitatet du viser til er over min fatteevne! Og dessuten å dra en seriøs debatt ut av sine proposjoner.. Vær seriøse - det er ikke noen sak å spøke med.. Kane.
Pip Skrevet 1. november 2003 #40 Skrevet 1. november 2003 Hvor du finner at man har sansen for slike banaliteter ut fra det sitatet du viser til er over min fatteevne! Og dessuten å dra en seriøs debatt ut av sine proposjoner.. Vær seriøse - det er ikke noen sak å spøke med.. Kane. :o Spøk?? Vel, det eg skreiv ovanfor var definitivt ikkje meint som spøk frå mi side! Og det eg prøvde å seie, var at EG ikkje har 'sansen for' ein mann som i stor grad forsvarer overgrep mot barn. Han meinar at barn 'ikkje veit kva dei med på', og difor ikkje tek skade av det... Beklagar at det var litt på sida av tema, men useriøst var det ikkje!
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå