Se han Ronker på Toget

[Sofiemor]

Å være psykisk syk er ikke en unnskyldning for å bryte loven, det er en forklaring på hva man sliter med. Mennesker som har såpass lite kontroll over seg selv (og som ikke bare har et sterkt ønske om å bli sett) går gjerne ikke fritt rundt.

Jo, å være psykisk syk er faktisk en unnskyldning for å bryte loven. Jeg har jobbet med psykisk syke i flere år. En av pasientene kunne i psykotiske perioder finne på å onanere på Kiwi, eller gjøre det ute i fellesarealet på institusjonen. Og hvis det var tilfelle med han som runket på toget, så syns jeg ikke det var morsomt.

[Antlers]

Jo, å være psykisk syk er faktisk en unnskyldning for å bryte loven. Jeg har jobbet med psykisk syke i flere år. En av pasientene kunne i psykotiske perioder finne på å onanere på Kiwi, eller gjøre det ute i fellesarealet på institusjonen. Og hvis det var tilfelle med han som runket på toget, så syns jeg ikke det var morsomt.

Ja, og da var det vel en grunn til at vedkommende var pasient. Om politiet kom over dette, ville de jo ikke sagt "Ok, du er psykisk syk? Ja, du får bare holde på, da!". Det ville selvsagt tatt tak i det uansett, siden det ikke er lov. Psykisk utviklingshemmede får heller ikke gå ut uten følge, om de ikke klarer å oppføre seg anstendig. Det kan jo selvsagt ha vært en psykisk frisk person som fikk sin første psykose, men det virker heller søkt.

[Sofiemor]

Ja, og da var det vel en grunn til at vedkommende var pasient. Om politiet kom over dette, ville de jo ikke sagt "Ok, du er psykisk syk? Ja, du får bare holde på, da!". Det ville selvsagt tatt tak i det uansett, siden det ikke er lov. Psykisk utviklingshemmede får heller ikke gå ut uten følge, om de ikke klarer å oppføre seg anstendig. Det kan jo selvsagt ha vært en psykisk frisk person som fikk sin første psykose, men det virker heller søkt.

Selv om man har en psykose, så er det ikke dermed sagt at man bor på en institusjon! Du skulle bare ha visst hvor mange mennesker som går med ubehandlede psykoser omkring her i landet. Og selv om de BOR på en psykiatrisk institusjon, så er det alldeles ikke sikkert at de er tvangsinnlagt. Det betyr at de faktisk kan gå rundt ganske fritt. Det skal ganske mye til før man kan tvangsinnlegge et menneske.

Endret 15. mars 2011 av Sofiemor

[AnonymBruker]

Synes det er morsomt at du kom på å filme jeg.(med mindre det var en mg psykisk syk person da, enig i den). Vet ikke hva jeg ville gjort hvis jeg hadde vært på det toget, gått til en annen plass antageligvis. Hvordan i all verden kom du på å filme det?

Endret 16. mars 2011 av Bond

[Antlers]

Selv om man har en psykose, så er det ikke dermed sagt at man bor på en institusjon! Du skulle bare ha visst hvor mange mennesker som går med ubehandlede psykoser omkring her i landet. Og selv om man BOR på en psykiatrisk institusjon, så er det alldeles ikke sikkert at de er tvangsinnlagt. Det betyr at de faktisk kan gå rundt ganske fritt. Det skal ganske mye til før man kan tvangsinnlegge et menneske.

Jeg vet dessverre altfor mye om det, da jeg har vært i nær kontakt med tidvis psykotiske mennesker gjennom store deler av livet. Nei, man blir ikke nødvendigvis innlagt av å se rotter med maskingevær som danser i gatene, men det blir heldigvis stort sett tatt tak i når psykosen gjør at du er til fare/stor sjenanse for deg selv, eller de rundt deg. Jeg har sett mer enn en person bli iført håndjern og fraktet bort av politiet.

Det trenger heller ikke være snakk om at man blir tvangsinnlagt - mange som sliter bor i psykiatrisk bolig, og har folk som følger med på dagsformen. Handlingene skal ikke unnskyldes og avfeies, de skal tas tak i (selvsagt på varierende vis, i henhold til hva som er problemet). Det er ikke fritt frem for runking på toget, eller Kiwi - uavhengig av hva som ligger bak.

[Sofiemor]

Jeg vet dessverre altfor mye om det, da jeg har vært i nær kontakt med tidvis psykotiske mennesker gjennom store deler av livet. Nei, man blir ikke nødvendigvis innlagt av å se rotter med maskingevær som danser i gatene, men det blir heldigvis stort sett tatt tak i når psykosen gjør at du er til fare/stor sjenanse for deg selv, eller de rundt deg. Jeg har sett mer enn en person bli iført håndjern og fraktet bort av politiet.

Det trenger heller ikke være snakk om at man blir tvangsinnlagt - mange som sliter bor i psykiatrisk bolig, og har folk som følger med på dagsformen. Handlingene skal ikke unnskyldes og avfeies, de skal tas tak i (selvsagt på varierende vis, i henhold til hva som er problemet). Det er ikke fritt frem for runking på toget, eller Kiwi - uavhengig av hva som ligger bak.

Mange av dem burde selvsagt hatt med seg et personale, når de ferdes ute blant folk. Men som du sikkert vet, så er det jo ikke kapasitet til det. Og man kan ikke holde dem igjen med tvang. (desverre) Og på en dårlig dag, så kan pasienten lure frem lillemann og onanere bak sjokoladehyllen på Kiwi. Tror ikke vi er så uenige egentlig

[Antlers]

Mange av dem burde selvsagt hatt med seg et personale, når de ferdes ute blant folk. Men som du sikkert vet, så er det jo ikke kapasitet til det. Og man kan ikke holde dem igjen med tvang. (desverre) Og på en dårlig dag, så kan pasienten lure frem lillemann og onanere bak sjokoladehyllen på Kiwi. Tror ikke vi er så uenige egentlig

Nei, vi er kanskje ikke så uenige, jeg merker bare at jeg reagerer når diagnoser blir brukt som unnskyldninger. Litt OT, men det har mye å gjøre med et familiemedlem som bruker diagnosen sin som en unnskyldning for det aller meste, og har snurret de fleste andre rundt lillefingeren. Med meg vet vedkommende at det ikke nytter, og klarer dermed utmerket å oppføre seg normalt. Nå kan man selvsagt ikke bare "ta seg sammen" og vips er man kvitt psykosen, men jeg mener bestemt at man har et ansvar for å unngå/begrense/behandle dette når man vet man har en psykoselidelse (eller andre lidelser som skaper problemer for en selv og de rundt en). Det betyr ikke at vi ikke skal ha medfølelse, men "uff, stakkars" løser heller ingen problemer.

Runker man på offentlig transport presser man tross alt egen seksualitet på andre (enten det er planlagt eller ikke), og da må man nesten regne med at folk reagerer, enten det er med redsel, humring, kommentarer, anmeldelse eller filming. Det trenger ikke være snakk om hverken psykisk sykdom eller blotting - det kan like så gjerne ha vært en overkåt unggutt, men uansett hva som lå til grunn, er det ikke greit å tilfredstille seg selv foran mennesker som ikke har bedt om å få se.

[Sofiemor]

Nei, vi er kanskje ikke så uenige, jeg merker bare at jeg reagerer når diagnoser blir brukt som unnskyldninger. Litt OT, men det har mye å gjøre med et familiemedlem som bruker diagnosen sin som en unnskyldning for det aller meste, og har snurret de fleste andre rundt lillefingeren. Med meg vet vedkommende at det ikke nytter, og klarer dermed utmerket å oppføre seg normalt. Nå kan man selvsagt ikke bare "ta seg sammen" og vips er man kvitt psykosen, men jeg mener bestemt at man har et ansvar for å unngå/begrense/behandle dette når man vet man har en psykoselidelse (eller andre lidelser som skaper problemer for en selv og de rundt en). Det betyr ikke at vi ikke skal ha medfølelse, men "uff, stakkars" løser heller ingen problemer.

Runker man på offentlig transport presser man tross alt egen seksualitet på andre (enten det er planlagt eller ikke), og da må man nesten regne med at folk reagerer, enten det er med redsel, humring, kommentarer, anmeldelse eller filming. Det trenger ikke være snakk om hverken psykisk sykdom eller blotting - det kan like så gjerne ha vært en overkåt unggutt, men uansett hva som lå til grunn, er det ikke greit å tilfredstille seg selv foran mennesker som ikke har bedt om å få se.

Ja, selvfølgelig må det reageres på, selv om vedkommende er psykisk syk. I aller høyeste grad. Det er fullstendig uakseptabelt å blotlegge seg på en slik måte ute i det offentlige rom;) Men, enkelte psykosepasienter vet jo ikke at de er syke, og de ser kun sin egen virkelighet. Selvinnsikten er jo fullstendig fraværende. Men alt dette kunne jo ha vært et tema i seg selv;)

Jeg så ikke filmen. Så for alt jeg vet, så kunne det ha vært en kvisete unggutt som ikke klarte å holde fanten sin i tøylene til han kom hjem til gutterommet

[Sofiemor]

By the way.. Grunnen til at jeg spurte om han var psykisk syk, er at det har blitt spredd rundt videoer av en psykisk syk dame på bussen i Oslo. I et ikke så heldig øyeblikk. Filmene er tatt med mobilkamera av en medpassasjer. Og jeg klarer ikke å se humoren i det, rett og slett.

[AnonymBruker]

Jo, å være psykisk syk er faktisk en unnskyldning for å bryte loven. Jeg har jobbet med psykisk syke i flere år. En av pasientene kunne i psykotiske perioder finne på å onanere på Kiwi, eller gjøre det ute i fellesarealet på institusjonen. Og hvis det var tilfelle med han som runket på toget, så syns jeg ikke det var morsomt.

Ja, det er forklaring på hvorfor de gjør det.

Å si at de derfor er unnskyldt, er en helt annen sak.

I Norge har vi det slik at de som hører stemmer, og dreper noen i det øyeblikket, de blir dømt til behandling, fordi de kan jo ikke noe for at de er helt syke i hodet.

På den annen side, dersom du planlegger å drepe eks-mannen din, gjennomfører deg, og ler av det, så vil du bli dømt til fengsel i lang, lang tid. Men kan du noe for det om du plages med hevntanker ovenfor eksen?

Ingen kan noe for noe som helst.

Endret 16. mars 2011 av Kråkesaks

[AnonymBruker]

Det er fullstendig uakseptabelt å blotlegge seg på en slik måte ute i det offentlige rom;)

For de fleste. Jeg bryr meg ikke.

[Sofiemor]

For de fleste. Jeg bryr meg ikke.

Litt må du bry deg, siden du ikke poster med ditt vanlige nick.

[Antlers]

Ja, selvfølgelig må det reageres på, selv om vedkommende er psykisk syk. I aller høyeste grad. Det er fullstendig uakseptabelt å blotlegge seg på en slik måte ute i det offentlige rom;) Men, enkelte psykosepasienter vet jo ikke at de er syke, og de ser kun sin egen virkelighet. Selvinnsikten er jo fullstendig fraværende. Men alt dette kunne jo ha vært et tema i seg selv;)

Jeg så ikke filmen. Så for alt jeg vet, så kunne det ha vært en kvisete unggutt som ikke klarte å holde fanten sin i tøylene til han kom hjem til gutterommet

Nei, det kan jo unektelig by på problemer å finne - for så å behandle - en som ikke engang vet at han er syk Det som er greia med flere av de jeg kjenner er at de ble tvangsinnlagt første gangen vi rundt oppfattet at noe var galt. Nå vil jeg ikke gjøre dem gjenkjennelige her, men det var blant annet ting tilsvarende å spise mesteparten av veggtapeten, eller å tro at det bor noen i kjelleren som hver natt kommer opp for å forsøke å drepe deg (som igjen omtrent fører til insomnia). Etter dette har noen valgt å legge seg inn helt frivillig (når det er plass, da. Det er jo selvsagt ikke så enkelt som at man bare kan bestille seg et rom) når de merker at noe er i anmarsj. Synes det er flott at de tar tak i problemet selv på den måten. Andre har fått plass i psykiatrisk bolig med varierende grad av tilsyn.

By the way.. Grunnen til at jeg spurte om han var psykisk syk, er at det har blitt spredd rundt videoer av en psykisk syk dame på bussen i Oslo. I et ikke så heldig øyeblikk. Filmene er tatt med mobilkamera av en medpassasjer. Og jeg klarer ikke å se humoren i det, rett og slett.

For dere som ikke har sett filmsnuttene - Ansiktet var ikke tatt med, og det så ut som en relativt ung gutt som runket utenpå buksa si.

Jeg skal ærlig innrømme at jeg ler av mye av det psykisk syke menneskene sier, men det mister jo noe av sjarmen når det er lagt ut som hets. Vi har flere såkalte bygdeoriginaler her, og det hender jeg slår av en prat med dem. Mange gullkorn der, ja. Jeg synes det er ufint å filme ansikt, eller legge ut navn. Offentlig er offentlig, men jeg ville selv reagert om noen snikfilmet meg, for så å legge det ut på nett. Det blir noe helt annet enn å ta et bilde på Karl Johan, hvor jeg tilfeldigvis havner i bakgrunnen. Jeg føler nok at man mister litt av retten til privatliv når man tvinger andre til å være vitne til noe ulovlig. Da kan det jo tross alt være greit å ha bevis om man vil anmelde eller rapportere. Det blir litt som når noen kjører med en usikret sofa stikkende ut av bagasjen, og man sender inn bilde til VG. Til skrekk og advarsel, liksom.

[Gjest Gjest]

Burde vel minne trådstarter om at det er ulovlig ifølge personvernloven å publisere bilder/videoer av andre som man ikke har fått samtykke av.

[AnonymBruker]

Nei, det kan jo unektelig by på problemer å finne - for så å behandle - en som ikke engang vet at han er syk Det som er greia med flere av de jeg kjenner er at de ble tvangsinnlagt første gangen vi rundt oppfattet at noe var galt. Nå vil jeg ikke gjøre dem gjenkjennelige her, men det var blant annet ting tilsvarende å spise mesteparten av veggtapeten, eller å tro at det bor noen i kjelleren som hver natt kommer opp for å forsøke å drepe deg (som igjen omtrent fører til insomnia). Etter dette har noen valgt å legge seg inn helt frivillig (når det er plass, da. Det er jo selvsagt ikke så enkelt som at man bare kan bestille seg et rom) når de merker at noe er i anmarsj. Synes det er flott at de tar tak i problemet selv på den måten. Andre har fått plass i psykiatrisk bolig med varierende grad av tilsyn.

For dere som ikke har sett filmsnuttene - Ansiktet var ikke tatt med, og det så ut som en relativt ung gutt som runket utenpå buksa si.

Jeg skal ærlig innrømme at jeg ler av mye av det psykisk syke menneskene sier, men det mister jo noe av sjarmen når det er lagt ut som hets. Vi har flere såkalte bygdeoriginaler her, og det hender jeg slår av en prat med dem. Mange gullkorn der, ja. Jeg synes det er ufint å filme ansikt, eller legge ut navn. Offentlig er offentlig, men jeg ville selv reagert om noen snikfilmet meg, for så å legge det ut på nett. Det blir noe helt annet enn å ta et bilde på Karl Johan, hvor jeg tilfeldigvis havner i bakgrunnen. Jeg føler nok at man mister litt av retten til privatliv når man tvinger andre til å være vitne til noe ulovlig. Da kan det jo tross alt være greit å ha bevis om man vil anmelde eller rapportere. Det blir litt som når noen kjører med en usikret sofa stikkende ut av bagasjen, og man sender inn bilde til VG. Til skrekk og advarsel, liksom.

Men vi vill også se!!

[AnonymBruker]

Jeg kan ikke fordra mobbere.

Å filme noen og legge det ut på nettet uten tiltelse er mobbing.

Og folk som tror de har en rett til å se. Skam dere

[AnonymBruker]

Det er jo faktisk i full offentlighet. Runker man åpenlyst på toget får man også tåle konsekvensene.

Tullprat.

Ingen har rett til å mobbe andre mennesker med film og hele pakka. Vi vet heller ikke hvorfor han gjorde dette.

Uansett så bryter ts norsk lov og kan bli anmeldt. Det er ikke lov å legge ut filmer uten personens tilatelse, noe jeg tviler på hun hadde.

[Antlers]

Tullprat.

Ingen har rett til å mobbe andre mennesker med film og hele pakka. Vi vet heller ikke hvorfor han gjorde dette.

Uansett så bryter ts norsk lov og kan bli anmeldt. Det er ikke lov å legge ut filmer uten personens tilatelse, noe jeg tviler på hun hadde.

Det er heller ikke lov til å onanere på offentlig transport, så da går det opp i opp. Vil du ikke at noen skal ta bilde av/filme at du bryter loven - ikke bryt loven da (og i alle fall ikke så de rundt deg kan se det).

[Gjest gjest]

Det er heller ikke lov til å onanere på offentlig transport, så da går det opp i opp. Vil du ikke at noen skal ta bilde av/filme at du bryter loven - ikke bryt loven da (og i alle fall ikke så de rundt deg kan se det).

Det var da et sinnsvakt merkelig argument.

Ingen kan drite i lov om personvern fordi en annen oppfører seg ukritisk på et tog.

TS hadde ikke baller nok til en gang å se på personen da han gikk av toget, så hun visste at det hun gjorde var uetisk. I tillegg la hun det ut på nett til almenn beskuelse, men uten å våge å stå for det overfor personen hun krenket.

Han som onanerte kan stoppe og ta seg sammen når han bli bedt om det.Han skadet ingen.

TS sin publikasjon på internett kan aldri fjernes igjen,men spres til stedet som ts aldri hadde tenkt seg.

I morgen ligger denne gutten ufrivillig på en server hos x-tube, red-tube, owerseas, på harddisken til psyke seksualforbrytere, you name it. Uten guttens samtykke. Finner han en dag filmen av seg selv, kan sjokket ødelegge hans liv.

Derfor er dette et langt større overgrep, uansett hva du måtte mene om handlingen som ble filmet.

[Gjest gjest]

Til dere som aser om å få se:

Kvinneguiden er ikke porn-tube.

At TS filmet uten samtykke og la det ut på youtube og linket til det herfra, er et overgrep som sidestilles med å begå seksuellt overgrep, skryte av det, og publisere bevis på overgrepet sitt etterpå.

Det var stygt, hensynsløst og straffbart.

Å ikke skjønne konsekvensen av noe sånt, burde gjøre at man ble bannet fra internett for at andre kan beskyttes fra å bli utsatt for deg.