Ikke lavkarbo, men sunn likevel

[Gjest Trolltausa]

Hvis jeg (og mange andre) sier at jeg føler meg bedre, mer opplagt og sunnere fordi jeg skiftet kosthold, synes jeg det er rimelig arrogant å påstå at "Det fungerer ikke slik for meg, dermed tar du feil!"

Veldig enig!

Og aksepten må gå begge veier...

Jeg må si jeg ble ganske sjokkert da jeg i en annen tråd her inne skrev jeg at jeg har Crohns, og at jeg ikke tålte et så høyt fettinntak som det er nødvendig å ha på et lavkarbo-kosthold.

Svaret jeg fikk var:

Måtte lese litt om Crohns nå. Insulin øker inflammasjon i kroppen, så da burde jo lavkarbo være bra for Crohns også.

At jeg av erfaring vet at lavkarbo ikke er det rette for meg ble altså ignorert, fordi teoretisk sett burde lavkarbo fungere for meg...

[Anglofil]

Veldig enig!

Og aksepten må gå begge veier...

Jeg må si jeg ble ganske sjokkert da jeg i en annen tråd her inne skrev jeg at jeg har Crohns, og at jeg ikke tålte et så høyt fettinntak som det er nødvendig å ha på et lavkarbo-kosthold.

Svaret jeg fikk var:

At jeg av erfaring vet at lavkarbo ikke er det rette for meg ble altså ignorert, fordi teoretisk sett burde lavkarbo fungere for meg...

For meg er det der rett og slett respektløst. Det nytter ikke å sitte med masse teori når det ikke funker i praksis. Og det er vel det jeg personlig har savnet, at man kan ha åpne dialoger hvor man slipper at den ene parten skal banke sin filosofi inn i den andre parten. Mange, på alle sider av kostholdsdebatten, er så vanvittig satte på hva som er det eneste riktige. Jeg synes det er synd at noen tror de kun sitter med den rette fasiten og ikke forstår at mennesker fungerer ulikt, at noen tåler f.eks karbohydrater bedre enn andre. Mennesker som ikke kan forstå at vi er ulike gidder jeg ikke engang å diskutere med, de blir så useriøse i mine øyne at jeg rett og slett bare trekker meg vekk. Jeg vet nemlig hva som passer best for meg, det gir meg allikevel ingen rett til å rope ut noen fasit.

Mvh Yvonne

Endret 10. mars 2011 av Yvonne

[Athene]

Jeg trener ca 4-5 ganger i uka, og spiser det jeg vil. Jeg har aldri telt kalorier eller slanket meg. Jeg er både slank og sunn på alle måter, og har masse energi.

Jeg har stort sett bare en matfilosofi. Jeg er anti bearbeidet mat. Her lages så godt som alt fra grunnen. Vi spiser gjerne taco, hamburgere og pizza. Men lager da alt selv, baker, lager tacosaus, majones, pizzasaus og så videre. Jeg trur det er utrolig mye dritt i bearbeidet mat, e-stoffer, konserveringsmidler og salt.

Lavkarbo har jeg ingenting i mot. Det er i alle fall bedre enn ulike dietter og slankekurer. Men jeg har likevel stor tiltro til at det viktigste vi gjør for egen helse (og for å slanke seg) er å trene, uansett hvilket kosthold man velger.

[AnonymBruker]

Hvis jeg (og mange andre) sier at jeg føler meg bedre, mer opplagt og sunnere fordi jeg skiftet kosthold, synes jeg det er rimelig arrogant å påstå at "Det fungerer ikke slik for meg, dermed tar du feil!"

Det går vel i begge retninger dette, synes jeg, fordi det er jo dette mange lavkarbo-entusiaster sier når de blir fortalt at det "vanlig" kosthold også kan fungere. Samt noe om at de som ikke er på lavkarbo kan sitte der med godteriet og bollene sine og klage på det dårlige kostholdet til de som spiser lavkarbo. Akkurat som alle som ikke er på lavkarbo lever på raske karbohydrater og ingenting annet.

[Gjest Lillekanin]

Enkelte som ikke har satt seg inn i det, tror faktisk at karbohydrater er hvitt mel, hvit ris, poteter, pasta, og sukker, fordi det er disse produktene det blir fokusert på i media.

De tenker rett og slett ikke på at det finnes karbohydrater i mange andre produkter.

Jeg diskuterte lavkarbo-kost med noen kolleger i går, og enkelte av de som selv hevdet at de gikk på lavkarbo-kost fikk direkte hakeslepp da de oppdaget at de spiser nesten like mye karbohydrater som jeg gjør i løpet av dagen (Og jeg spiser ikke lavkarbo).

De trodde de spiste lavkarbo fordi de hadde redusert/kuttet ut hvitt mel, ris, poteter, pasta og sukker, men det de egentlig hadde gjort, var å erstatte en karbohydratkilde med en annen.

(De hadde redusert/kuttet ut bruken av hvitt mel, hvit ris, poteter, pasta og sukker, men erstattet disse produktene med blant annet Quinoa, spelt, fullkorn, frukt og grønnsaker)

Det er AKKURAT det jeg og mener...mange sier de spiser lavkarbo og så veit de ikke at det er er karbo i frukt og grønt,fullkorn+++. Forskjellen er at fullkorn,frukt og grønt er GODE karbkilder sammenlikna med kneipbrød

[AnonymBruker]

Jeg har stort sett bare en matfilosofi. Jeg er anti bearbeidet mat. Her lages så godt som alt fra grunnen. Vi spiser gjerne taco, hamburgere og pizza. Men lager da alt selv, baker, lager tacosaus, majones, pizzasaus og så videre. Jeg trur det er utrolig mye dritt i bearbeidet mat, e-stoffer, konserveringsmidler og salt.

Det er en fin filosofi, spør du meg. Lever etter samme filosofi selv, synes det er viktigere å vite hva maten inneholder enn hva den ikke inneholder, for å si det sånn.

[Norbertine]

Det går vel i begge retninger dette, synes jeg, fordi det er jo dette mange lavkarbo-entusiaster sier når de blir fortalt at det "vanlig" kosthold også kan fungere. Samt noe om at de som ikke er på lavkarbo kan sitte der med godteriet og bollene sine og klage på det dårlige kostholdet til de som spiser lavkarbo. Akkurat som alle som ikke er på lavkarbo lever på raske karbohydrater og ingenting annet.

Så konklusjonen er at det finnes mange ignorante mennesker både blant de som spiser lavkarbo og de som ikke gjør det. Selvfølgelig bør man være åpen for at andre typer kosthold enn ditt eget passer for andre mennesker. Som med andre ord er det jeg sa i det første innlegget mitt, så jeg forstår ikke helt hva du kverulerer på. Ingen har i denne tråden generalisert hvordan et ikke-lavkarboinnhold er, kun det motsatte.

Det virker blant annet som mange her tror man ikke kan spise grønnsaker på lavkarbo, det kan man selvfølgelig spise masse av, hvilket man hadde visst om man satte seg inn i hvor mye karbohydrater det er i forskjellige matvarer. Det er noen få grønnsaker man skal være forsiktige med fordi de inneholder mer karbohydrater enn andre, f.eks gulrot og kålrot. Jeg spiser likevel litt gulrot nesten hver dag.

[I Grosny]

Jeg slanker meg ikke, og jeg trener flere ganger i uken. Allikevel, lavkarbo merker jeg godt er det beste for meg. For meg er ikke lavkarbo at man ikke får i seg karbohydrater i det hele tatt, men å få i seg karbohydrater gjennom grønnsaker spesielt, men også noen typer frukt (dog til en viss grense, men man kan jo gå på lavkarbo opp til 150 karber om dagen, og hvor mye som fungerer for en selv er rett og slett noe man må finne ut av). Jeg personlig har aldri hatt et så variert kosthold som med lavkarbo, rett og slett fordi jeg spiser mye mer grønnsaker, og prøver ut ting jeg før ikke gadd å prøve ut tidligere. Jeg spiser kikerter og hummus i stedet for poteter/ris osv og trives med godt med det. Uansett, uten sukker i kosten så har blodsukkeret mitt blitt helt stabilt, og det har ihvertfall åpnet en ny verden for meg.

Poenget mitt er, man trenger ikke å være ekstrem for å gå på lavkarbo, og selv jeg kan godt spise en brødskive i ny og ned, men jeg må ærlig innrømme at det er deilig å slippe brød i kosten. Jeg spiser heller en deilig omelett til frokost og lunsj. Og så lenge blodsukkeret holder seg stabilt og blodtrykket mitt er fint, og legen generelt sett er fornøyd med helsa så er jeg fornøyd.

Mvh Yvonne

Blodsukker kan det være veldig individuelt hvordan den enkelte håndterer, og det du prater om er helt genialt når blodsukker må styres. Trolig bra for folk flest også.

[Gjest Trolltausa]

Det virker blant annet som mange her tror man ikke kan spise grønnsaker på lavkarbo, det kan man selvfølgelig spise masse av, hvilket man hadde visst om man satte seg inn i hvor mye karbohydrater det er i forskjellige matvarer. Det er noen få grønnsaker man skal være forsiktige med fordi de inneholder mer karbohydrater enn andre, f.eks gulrot og kålrot. Jeg spiser likevel litt gulrot nesten hver dag.

Nå har jeg lest igjennom hva som er skrevet i denne tråden, og jeg kan ikke se et eneste eksempel på at mange her inne tror at man ikke kan spise grønnsaker på lavkarbo... hvor står det?

Det eneste jeg finner om saken, er det jeg skrev om at enkelte som trodde de levde lavkarbo ikke visste at det var karbohydrater i grønnsaker og frukt (og Quinoa, fullkorn, spelt osv)...

Hvis du snakker generelt, og ikke bare om denne tråden, kan jeg se poenget ditt.

Men jeg tror at myten om at grønnsaker ikke har plass i et lavkarbo-kosthold har et utspring.

I de strengeste lavkarbo-filosofiene er det kun tillatt med 5-10 g karbohydrater om dagen.

Dette tilsvarer en veldig liten mengde, også når det gjelder grønnsaker, og når man lever så strengt lavkarbo, er det ikke rom for å spise en gulrot, der en gulrot gir 6-7 g karbohydrater.

Endret 10. mars 2011 av Trolltausa

[Anglofil]

Blodsukker kan det være veldig individuelt hvordan den enkelte håndterer, og det du prater om er helt genialt når blodsukker må styres. Trolig bra for folk flest også.

Absolutt. En periode var det faktisk så ille at jeg kunne svime av, det var helt grusomt. Det har aldri blitt påvist diabetes hos meg, og jeg har gjennomgått mange tester, og det var ganske fortvilende når jeg spise sunt (dvs grovt brød, frukt og alt annet som jeg ble rådet til gjennom de vanlige norske kostholdsrådene) og trente, men allikevel hadde slike problemer. Det løste seg fullstendig ved å snu litt på kostholdet, og jeg er personlig et nytt menneske.

Vil ellers takke de andre i tråden her for en god diskusjon selv om man nødvendigvis ikke er enige med hverandre, jeg har nemlig savnet det.

Mvh Yvonne

[Pingting]

Jeg har stort sett bare en matfilosofi. Jeg er anti bearbeidet mat. Her lages så godt som alt fra grunnen. Vi spiser gjerne taco, hamburgere og pizza. Men lager da alt selv, baker, lager tacosaus, majones, pizzasaus og så videre. Jeg trur det er utrolig mye dritt i bearbeidet mat, e-stoffer, konserveringsmidler og salt.

Nå må jeg frem med kjepphesten min. Jeg tror ikke du mener "bearbeidet", jeg tror du mener "masseprodusert og industrialisert"? Mye av den maten vi er vant til, lager på kjøkkenet hjemme og gjerne tenker at er ubearbeidet er faktisk ikke det - og det trenger ikke være noe negativt. Gjærbakst er en av de mest bearbeidede matvarene vi har. Ikke bare har vi omformet kornet til det ukjennelige ved å bruke kun utvalgte deler av det til fint mel, deigen eltes for å sette i gang en kjemisk reaksjon i glutenet, og det tilsettes av alle ting en mikroorganisme som får deigen til å gjære og produsere karbondioksid. Det er ikke akkurat naturlig, det er bearbeiding på et høyt nivå.

Jeg forstår akkurat hva du mener med innlegget ditt (jeg prøver med andre ord ikke å si at du er dum eller noe sånt tull) og er i grunnen ganske enig. Samtidig (og fra nå av snakker jeg egentlig bare på generell basis og retter det ikke spesielt mot deg) får jeg litt noia av trenden i dagens samfunn hvor mange oppfatter "tilsetningsstoffer" og "e-stoffer" som noe som automatisk er negativt, usunt og "unaturlig". Mye av det er fullstendig unødvendig, og usunt, men noen e-stoffer er helt naturlige, noen er syntetiske varianter av naturlige stoffer eller forekommer allerede naturlig i massevis av matvarer - og jeg tror man kan ha mye å lære både om mat og helse av å sette seg inn i hva som er hva. Det å tilsette snåle ting i mat eller å bearbeide dem til det ugjenkjennelige er ikke noe nytt; gjærsopp i brøddeig er ett eksempel. De kjemiske prosessene som skal til for å gjøre melk til ost er mange og avanserte. Det skjer MYE på veien fra drue til vin. Og emulsjonssauser, som f.eks. majones er blandingen av to eller flere væsker som egentlig ikke kan blandes. Det er bearbeiding på et så avansert nivå at sjansene for at det går galt er store (det gjorde det ihvertfall den ene gangen jeg har prøvd å lage majones ).

Med det i bakhodet er det i min verden ikke nødvendigvis en stor forskjell i å tilsette vitamin C (E300) som antioksidant i tomatsaus, krydderurten gurkemeie (E100) for å få sterkere gulfarge på en gryterett, eller å bruke guar-gummi (E412) (som er utvunnet fra bønner) for å få en tykkere konsistens.

Problemet ligger heller i om dette er nødvendig, om det potensielt kan være skadelig eller om det finnes måter å gjøre det på som vil gi sunnere mat med bedre kvalitet. Masseprodusert og industrialisert mat kan være noe skikkelig dritt, men det er desverre ypperlig tilpasset et marked som vil ha enkle løsninger, billige produkter og stabilitet i form av at de vet hva de får når de kjøper noe. Jeg synes ikke akkurat denne typen produkter faller inn under kvalitetsmat – men jeg mener også det blir feil å kalle dem usunne bare med bearbeiding og eventuelle tilsetningsstoffer som begrunnelse. Jeg tror man kommer mye lengre med å lære seg hvilke stoffer som kan være skadelige, se på saltinnholdet (som du jo nevner) og annet næringsinnhold, og så velge ut fra det. I samme slengen lærer man antagelig en hel masse om ernæring, og det er aldri en dårlig ting. Og ikke minst: skape Matopplevelser ved å lage maten selv, siden det nesten alltid smaker hundre ganger bedre. Og matinteresse på den måten tror jeg virkelig kan bidra til å bli sunnere, enten det er lavkarbo eller noe annet.

[AnonymBruker]

WHAT! Lavkarbo er jo det sunneste! INGEN POTETER OG INGEN RIS OG INGEN FEITENDE KARBOHYDRATER!!

INSULIN ER FIENDEN! NEVER FORGIVE, NEVER FORGET.

[Athene]

Nå må jeg frem med kjepphesten min. Jeg tror ikke du mener "bearbeidet", jeg tror du mener "masseprodusert og industrialisert"? Mye av den maten vi er vant til, lager på kjøkkenet hjemme og gjerne tenker at er ubearbeidet er faktisk ikke det - og det trenger ikke være noe negativt. Gjærbakst er en av de mest bearbeidede matvarene vi har. Ikke bare har vi omformet kornet til det ukjennelige ved å bruke kun utvalgte deler av det til fint mel, deigen eltes for å sette i gang en kjemisk reaksjon i glutenet, og det tilsettes av alle ting en mikroorganisme som får deigen til å gjære og produsere karbondioksid. Det er ikke akkurat naturlig, det er bearbeiding på et høyt nivå.

Enig med deg, takk for et informativt innlegg. Jeg har som sagt ikke peiling på kosthold, så når jeg skriver "bearbeidet" tenker jeg på ferdigpizza, kjøpebrød, syltetøy, posesupper og så videre. Alt du like enkelt kan lage selv. Men jeg forstår at melet jeg kjøper, melk og andre meieriprodukter og så videre også er bearbeidet. Ville bare få frem min "kostholdsfilosofi", og svare på hovedinnlegget om at det går ann å være sunn og slank uten lavkarbo eller telling av kalorier. Men jeg trur nok trening er hemmeligheten for min del, jeg er veldig glad i mat

[AnonymBruker]

Det er langt viktigere å ikke sitte 12 timer på ræva hver dag, noe jeg vet mange på KG gjør.

[AnonymBruker]

Jeg tror alle får vondt i magen hvis man spiser masse boller eller myye spagetti. Bare å huske når man var barn...

Holder meg til grovt brød, knekkebrød og fullkornspasta. Kokte poteter og ikke potetgull osv. Saus istedet for smør.

Nå har de funnet ut at lavkalori med et fornuftig bruk av karbohydrater er like effektivt om lavkarbo.

Det viktigste er å vite hva man gjør og ikke kombinere disse to, eller leve på en sulte-diett.

[AnonymBruker]

Ab over.

Jeg kan ikke leve på lavkarbo. Grunnen er at jeg liker å ta noen øl en lørdagskveld eller en pils til maten en ukedag.

[AnonymBruker]

Vet om ei som kuttet ut alt av sukker + karbohydrater på dagen og holdt det gående i månedsvis. Hun ble sykemeldt etter 6 mnd, vel har hun tatt av 30 kg av å ligge på sofaen og spis non-karbofood, men er det verdt det? Har vært sykemeldt i 9 mnd nå. Det har faktisk utviklet seg til en spiseforstyrrelse. Triste greier. Er det noen som trenger energien kabohydratene gir, må det være henne som har var yrkesaktiv, med unger, hus og hage og alt det som hører med. Da hun spiste normalt, hadde hun et høyt energinivå. Dette var skikkelig drastisk, hun spiser ingenting som har vokst under jorda, får hun servert feks pastasalat plukker hun kun ut tomatene og kyllingen etc..

Velbekomme sier jeg!

[Gjest strykebrett]

Jeg har veldig god helse, er sterk og sunn. Spiser vanlig mat, det eneste jeg tenker litt ekstra over når det gjelder mat er å passe på å få i meg nok frukt og grønt. Trener mye, mest løping og frivekter.

Har ingen helseplager, er "aldri" syk, og er slank. Så det går helt fint an å både være tynn og ha god helse på normalt kosthold. Jeg spiser til og med en ferdigpizza nå og da (!!)

[AnonymBruker]

Jeg tror alle får vondt i magen hvis man spiser masse boller eller myye spagetti. Bare å huske når man var barn...

Ja, hvilken mat får man ikke vondt i magen av dersom man spiser masse eller myye av den?

[AnonymBruker]

Interessant diskusjon. Jeg har egentlig ikke satt meg så veldig inn i lavkarbo, siden jeg heller ikke har vekt- eller helseproblemer. Jeg var imidlertid litt overvektig for noen år siden, og slet ofte med ustabilt energinivå osv.

De siste årene har jeg utviklet min egen "filosofi" også: man må spise mat som smaker godt, og gjør at man føler seg mett og førnøyd etter måltidene. (Dette forutsetter naturligvis at man ikke allerede er en hamburger-junkie.) Og nå som jeg er gift med en mann som elsker å kokkelere, har jeg faktisk gått ned i vekt! Selv om vi fråtser i deilig mat flere ganger i uken. Tingen er bare at jeg spiser så godt at jeg ikke har noe behov for dessert, sjokolade osv. lenger. Og vi spiser også mye hjemmelaget mat, slik noen over her sa, prøver å lage tingene selv istedet for å kjøpe ferdig. Smaker som regel mye bedre