Skuleuniform?

[Pip]

Spanande diskusjon! :D

Ein ting som er interessant, er at ein del foreldre kler borna sine som 'små vaksne'. Til og med når tredje klasse skal på utedag, er det jenter som ser ut som dei skal på disko... Dette kunne kanskje vore unngått med uniform? Og det hender faktisk at jenter baksnakkar kvarandre fordi nokon har 'feil' klede...

Samstundes er eg òg, delvis, av den formeininga at borna lettare vert betrakta som ein 'masse' viss alle skal kle seg likt. I Noreg er dette eit elevsyn som stort sett er (iallefall skal vere) fråverande. Elevane skal behandlast individuelt, ut frå sin eigen ståstad, sine eige føresetnader etc. Og det er faktisk enklare å sjå personar som sjølvstendige individ når dei har ulik klesstil - til dømes er det ei jente i klassa som elskar rosa, og går i rosa kvar dag. Det er ein del av henne, som lærar ( og gjerne medelevar) nyttar seg av for å danne seg eit heilskapeleg bilde av denne jenta...

Eg er ikkje heilt sikker på kva eg meinar sjølv her - gode argument for begge deler!

Digresjon:

Ein liten morosam detalj - kven skulle passe på at alle fekk det rette kleda med seg frå gymgarderoben? (Kunne kanskje tilsett ein eigen garderobevakt, og på den måten auka sysselsetjinga? )

[Gjest Poirot]

Ein liten morosam detalj - kven skulle passe på at alle fekk det rette kleda med seg frå gymgarderoben? (Kunne kanskje tilsett ein eigen garderobevakt, og på den måten auka sysselsetjinga?

Faste plasser for klær, skap og navnelapper løser problemet, ifølge eksperten (som var såååå søt i knebukser, strømper, slips og stråhatt med bånd når han var liten).

[Pip]

Faste plasser for klær, skap og navnelapper løser problemet, ifølge eksperten (som var såååå søt i knebukser, strømper, slips og stråhatt med bånd når han var liten).

Tenkte på namnelappar, men ikkje alle som gidd lese på dei sikkert... og skap er det vel dei færraste skular som har, eller har økonomi til å skaffe...

[manji]

Jeg synes skoleuniformer er på sin plass i skolene. Jeg har god tro på at det reduserer mobbing og senker kjøpepresset.

Om det hindrer individualisme tror jeg ikke. Snarere så tror jeg at det heller oppfordrer til å bryte løs.

Vi husker da selv hvordan det var å være 15, gjør vi ikke?

[Gjest Poirot]

Tenkte på namnelappar, men ikkje alle som gidd lese på dei sikkert... og skap er det vel dei færraste skular som har, eller har økonomi til å skaffe...

Men knagger har de fleste garderober.

[ehu]

Jeg har tre barn i alderen 10 -15 og er faktisk ikke sikker på om vi oppnår noe som helst med skoleuniformer. (og da tenker jeg på et norskt opplegg og ikke f.eks engelske skoleuniformer som ville vært utenkelig her). Motepresset starter vel ofte ved overgang til u.skolen, men det er nok et midre miljø her som er opptatt av dette. Min eldste er sterkt påvirket av å ha "riktige" merker, nr 2 bryr seg ikke om det i det hele tatt.

Vesla vil helst være "fin". Alle fnyser de foraktelig av tanken om skoleuniform. De trives i veldig forskjellige klær og det å MÅTTE gå i en bestemt type bukser/gensere gjør dem opprørte.

Vil jo bli et økonomisk press på foreldre også om å kjøpe f.eks 4 skolebukser/4 skolegensere. Klær etter egen smak måtte jo fortsatt kjøpes til etter skoletid/fritid.

Tanken var først besnærende, men jeg tror etterhvert at dette ikke har noe for seg likevel.

[Gjest Poirot]

Klær etter egen smak måtte jo fortsatt kjøpes til etter skoletid/fritid.

Men man hadde jo ikke trengt samme antall andre typer klær, da de ikke må vaskes like mye?

En skolegenser som er masseprodusert koster nok mindre enn gensere fra Bik Bok og Miss Sixty, for ikke å snakke om DKNY, som er populært på en abrneskole jeg kjenner godt.

[ehu]

Men man hadde jo ikke trengt samme antall andre typer klær, da de ikke må vaskes like mye?

Vel, da kjenner nok ikke du mine barn. Klærne til de to yngste er alltid skitne etter en skoledag og blir enda skitnere når de er ute etter skoletid,

så for meg hadde det blitt DOBBELT så mye klesvask ! :D

[Agnes]

Jeg husker jeg i skolealder alltid var med mor i klesbutikken og fikk bestemme, innenfor visse grenser, hva jeg ville ha av klær.

Mine foreldre hadde temmelig dårlig råd tidligere, og dyre merkeklær var totalt utenfor mitt nedslagsfelt. Grensene i klesvalg ble selvsagt økonomiske (da jeg var i skolealder var heller ikke bare mager kult, så mamma slapp å holde meg i tømmene angående en "sexy image").

Jeg har aldri blitt mobbet. På skolen var jeg velkledd, jeg husker jeg fikk slengt etter meg at jeg var "en snobb" av etpar jenter i parallellklassen siste år av barneskolen, fordi jeg alltid gikk kledd så trendy og pent. I mine tilbudsklær fra H&M og Cubus tok jeg det som et stort kompliment faktisk.

[Pip]

Motepresset starter vel ofte ved overgang til u.skolen

Ville berre påpeike at det slett ikkje er nokon regel... Mange jenter i tredje klasse er svært bevisste på kva dei har på seg, og ikkje minst på kva andre har. Ikkje alle, sjølvsagt. Gutar òg - det finst 8-åringar som kun går i Timberland-klede på skulen...

Eg likar det ikkje (pga. press og sosialt hierarki, som eg ikkje er så komfortabel med...), og vil nok anbefale H&M og Cubus (og Fretex for den del). Men det er jo ikkje eg som bestemmer - ikkje før me evt. får uniform...

Men veit framleis ikkje heilt - som mange har nemnt så bør kanskje borna få oppleve fridomen i å gå med noko dei trivst i, og gleda av å skilje seg ut i klesvegen viss dei ynskjer/har behov for det?

[monja]

Synes skoleuniform høres superb ut jeg :D Men de stakkars elevene kan ikke gå i det fordi de blir en flokk med.....ull??? Og de mister identitet?

Eh, lurer på hvodan det kommer til å gå med de "stakkars" elevene når de en gang i framtiden får seg jobber der det er påbudt med uniform og der det er forbudt med smykker, ringer og piercinger. Ser for meg neste generasjon leger i fargerike moteklær med gullkjeder og svære ringer.......Ja, og for ikke å snakke om at de må han utfyllende ID-kort for å huske hvem de er...?!?

[Pip]

Synes skoleuniform høres superb ut jeg :D Men de stakkars elevene kan ikke gå i det fordi de blir en flokk med.....ull??? Og de mister identitet?

Eh, lurer på hvodan det kommer til å gå med de "stakkars" elevene når de en gang i framtiden får seg jobber der det er påbudt med uniform...?!?

Det er jo ikkje det same... Helsepersonell, politi etc. brukar uniform for å signalisere ein posisjon - det er faktisk for å skilje seg ut frå andre. Med skuleuniform vil jo alle elevar gå likt kledd - og ikkje ha mogelegheit til å skilje seg så mykje ut...

Og, som lærar føler eg at eg kan uttale meg litt - det VIL nok verte litt vanskelegare å 'sjå' alle elevane i klasserommet, når dei er likt kledde. Og det er jo ein særs viktig del av jobben - å ha eit auge for kvar einskild...

[manji]

Akkurat det er vel noe lærere må klare å håndtere. Kan tenke meg det er lagt vanskeligere faktorer å forholde seg til med læreryrket, som f.eks å holde styr på en klasse, enn den lette forrviringen av at alle går likt kledd.

Kanskje det skjerper pedagogikk ferdighetene hos enkelte lærere også.

[monja]

Da kan jo skoleelever bruke sine uniformer til å signalisere at de er i en posisjon og da. For det er de jo når de er på skolen. Kan ikke skjønne at det er verre med 500 uniformerte skoleelever enn 500 uniformerte sykepleiere. De vil jo uansett skille seg ut fra de andre uniformerte gruppene?!?

[Gjest lekebøll]

Jeg er imot skoleuniform.

1. Mobbing

Jeg tror IKKE at vi forebygger - eller klarer å avvikle - mobbing ved å endre kleskode.

Hu feite på første rad er fortsatt feit i skoleuniform, han med den store nesa får ikke mer politisk korrekt form på nesa av skoleuniform, jenta i kroken stammer like mye i skileuniform som i kjeledress - og han som er litt for god i matte, er fortsatt litt for god - i skoleuniform.

Vi må endre folks holdninger.

Jeg har ikke tro på at en lettvint løsning som å "gjøre alle like", vil klare å endre holdninger på noen som helst måte.

Som sagt; Lise har fortsatt to mødre, selv om hun har skoleuniform.....

2. Individualisering

Jeg har tro på mest mulig frihet.

Nei, jeg synes ikke det blir "friere" med uniform.

Argumentet om økonomi mener jeg er dødfødt, i og med at alle har et liv utenom skolen - og det fungerer ikke bedre med bukse fra Lindex klokka 21, enn det gjør kl 09.

At de da er sammen med selvvalgte venner?

Barn ser.

De oppfatter hvem som gjør hva, med hvem, og i hvilken "habitt".

Unger er smartere enn mange liker å tro.

Jeg synes det er bra at alle kan gå i det de vil - så begynner vi heller i riktig ende - som jeg mener er holdninger.

Dette har jeg sagt før, og jeg gjentar enda litt til;

skoleuniform er en lettvint løsning!

... alt for å slippe å ta opp ubehagelige, vanskelige og konfliktfylte tema....

Og, til dere som mener at "dere aldri har sagt at ikke holdningene også bør endres" - vel, la oss begynne der først!

[manji]

Jeg er imot skoleuniform.

1. Mobbing

Jeg tror IKKE at vi forebygger - eller klarer å avvikle - mobbing ved å endre kleskode.

Hu feite på første rad er fortsatt feit i skoleuniform, han med den store nesa får ikke mer politisk korrekt form på nesa av skoleuniform, jenta i kroken stammer like mye i skileuniform som i kjeledress - og han som er litt for god i matte, er fortsatt litt for god - i skoleuniform.

Vi må endre folks holdninger.

Jeg har ikke tro på at en lettvint løsning som å "gjøre alle like", vil klare å endre holdninger på noen som helst måte.

Som sagt; Lise har fortsatt to mødre, selv om hun har skoleuniform.....

At det ikke vil ta knekken på all mobbing er det vel heller ingen som har sagt. Men du kan vel ikke på en helt ærlig måte mente at det ikke vil komme til å, i hvert fall, redusere mobbingen? One less thing to joke about, hvis du skjønner.

2. Individualisering

Jeg har tro på mest mulig frihet.

Nei, jeg synes ikke det blir "friere" med uniform.

Argumentet om økonomi mener jeg er dødfødt, i og med at alle har et liv utenom skolen - og det fungerer ikke bedre med bukse fra Lindex klokka 21, enn det gjør kl 09.

At de da er sammen med selvvalgte venner?

Barn ser.

De oppfatter hvem som gjør hva, med hvem, og i hvilken "habitt".

Jeg er temmelig sikker på at det faktis bare oppfordrer til å individualisere seg enda mere, hvis det kommer skoleuniformer inn i norske skoler, framfor noe annet. Og det er jo det vi alle vil at de skal gjøre.

~*~

Du snakker om holdninger og 'rikting' ende som om det bare skulle være en rikting ende å ta tak i dette på. Tusen veier til rom, er det ikke det de sier?

Med skoleuniformer får vi tatt knekken på noen av det tingene unger mobber for. Og det er bedre enn ingenting.

[Gjest lekebøll]

At det ikke vil ta knekken på all mobbing er det vel heller ingen som har sagt. Men du kan vel ikke på en helt ærlig måte mente at det ikke vil komme til å' date= i hvert fall, redusere mobbingen? One less thing to joke about, hvis du skjønner.

Jeg tror faktisk ikke at det vil redusere mobbing i noen særlig grad.

Som sagt, så vil "de kule" være "kule" uansett - og det samme gjelder "de rare".

En skoleuniform hjelper bare ikke - det er jeg overbevist om.

Jeg mener det er å snu opp-ned på problemet, og begynne i feil ende, ja.

Og - hva jeg mener med "feil ende"?

Det finnes ikke kun èn måte å løse noe på, men det finnes gode metoder, mindre gode metoder, og dårlige metoder.

Dette vet vi selvsagt ikke før vi har prøvd, men jeg tror det å legge problemet over på klesplagg er en dårlig metode.

Det er å forskyve problemet dit det egentlig ikke ligger - litt som å putte fingrene i ørene og rope "lalalalala" - for å slippe å høre realitetene.

På hvilken måte?

[manji]

Jeg tror faktisk ikke at det vil redusere mobbing i noen særlig grad.

Som sagt, så vil "de kule" være "kule" uansett - og det samme gjelder "de rare".

En skoleuniform hjelper bare ikke - det er jeg overbevist om.

Så du nekter rett og slett på at ungene vil stoppe å moppe pga f.eks klær, hvis alle går i de samme klesplaggene? Og nekter ytteligere på at f.eks kjøpepresset vil bli mindre?

På hvilken måte?

På hvilken måte?

Med å innføre skoleuniformer ved norske skoler vil ønsket om å bryte løs bare vokse. Det vil fungere som en motivasjon kan man si. En exstra grunn til å skille seg på fritiden. En exstra grunn til å gjøre noe med det. Og akkurat det er enkel psykologi.

[Gjest lekebøll]

Så du nekter rett og slett på at ungene vil stoppe å moppe pga f.eks klær' date=' hvis alle går i de samme klesplaggene?[/quote']

Jeg nekter rett og slett på at ungene vil stoppe å mobbe. Punktum.

Og nei, jeg tror ikke at det vil ha noen nevneverdig effekt, selv om klær da blir et ikke-tema akkurat i skoletiden - de finner alltids andre ting å plukke på, i tillegg til at klesproblemet fortsatt er der under hele fritiden.

Jasså - så du vil provosere frem individualitet?

Ved å legge til nok en grense for dem, vil du oppfordre til opprør - samtidig som det faktisk ikke er lov..?

Jeg tror tenåringer har mer enn nok å pirke på, om ikke vi skal gi dem en ting til - med hensikt.

Fatter egentlig ikke dette argumentet i det hele tatt, manji.

Kanskje jeg misforstod.

[manji]

Jeg forbeholder meg retten til å ikke føre dette videre pga;

******************************

Du virker å være fastlås på at 'sånn er det'. Uten å vise noe interesse for at det kanskje kan hjelpe med skoleuniformer. Og fortsetter med å mistoke til den grad at jeg får følesen av at det er nødt til å være med overlegg.

Vi står rett og slett for langt fra hverandre.